PDA

Versiunea completa : Drepturile si obligatiile casatoriei



alexandraroxana
30.10.2011, 00:10:05
Drepturile si obligatiile casatoriei
Va sosit si momentul mult asteptat in care vom spune „Da” in fata ofiterului Starii Civile, dupa care vom fi oficial casatoriti. Dar, in realitate, notiunea de casatorie implica mai mult decat semnarea unor acte.
Administrarea bunurilor comune, obligatiile financiare si nevoile oricarei familii sunt doar cateva dintre drepturile si obligatiile pe care ni le insusim
In zilele de azi, nu sunt multe persoane care inteleg intr-adevar ce inseamna o casatorie. Multe persoane fac acest pas fara sa calculeze bine decizia inainte si „se trezesc” cu o multime de responsabilitati de care nu aveau habar. Trebuie sa faca cumparaturi casnice, sa se implice in deciziile care privesc familia nou formata si sa se consulte cu jumatatea sa in orice problema comuna.
In primul rand, dupa ce spunem „Da”, trebuie sa semnam amandoi in Registrul Starii Civile. Acest act atesta faptul ca suntem constienti de lucrul facut si ca am dat raspunsul pozitiv „de buna voie si nesiliti de nimeni”.
Odata cu oficializarea cununiei, primiti de la Oficiul Starii Civile cateva „daruri”: certificatul de casatorie si livretul de familie. Acestea sunt documentele care atesta crearea unei noi familii.
Si, desi poate nu va dati seama, ceea ce aveti in mana are o insemnatate deosebita. Apoi, acest document este singurul prin care se poate valida cununia voastra civila.
Certificatul de casatorie, conceput cu ajutorul Codului familiei, este echivalentul a ceea ce trebuie sa aveti in vedere ca actuali soti. „Efectele casatoriei”, capitolul principal din cod care face referire la familia proaspat intemeiata, traseaza indatoririle noastre, care nu sunt numai patrimoniale.
Inainte de toate astea, este mentionat in Codul familiei, faptul ca amandoi trebuie sa va dati consimtamantul pentru incheierea casatoriei. De aceea, sunteti obligati sa fiti amandoi prezenti in fata ofiterului starii civile, pentru a confirma public alegerea facuta.
„Drepturile si obligatiile personale ale sotilor” mentioneaza foarte clar ca, atat tu, cat si el, aveti drepturi si obligatii egale, din momentul in care ati devenit sot si sotie.
Asa cum in societate femeia este egala in drepturi cu barbatul, la fel si in familie voi trebuie sa respectati acest fapt. Pentru a intari acest lucru, in articolul urmator este notat faptul ca amandoi trebuie sa fiti de comun acord in toate chestiunile ce au legatura cu casatoria.
Asadar, se pune accentul pe comunicare, intelegere si respect. Deciziile trebuie sa fie luate impreuna, ajungand la un consens, astfel incat sa nu existe divergente.
Tot aici se precizeaza variantele alegerii numelui de familie, dupa incheierea acestui act. Puteti opta pentru pastrarea numelui initial, adoptarea numelui unuia dintre voi sau imbinarea numelor amandurora.
Oricare ar fi optiunea dintre cele trei, o data hotarat acest lucru, decizia este definitorie. Exceptie face cazul in care divortati, iar atunci numele fiecaruia poate fi schimbat, pe cale administrativa, numai cu consimtamantul celuilalt.
In urmatoarea sectiune sunt abordate si drepturile patrimoniale ale voastre. Astfel, se mentioneaza faptul ca amandoi sunteti obligati sa participati material la cheltuielile casniciei. Totodata, este subliniat in acest articol faptul ca fiecare dintre voi contribuie in raport cu mijloacele financiare de care dispune.
Iar bunurile dobandite pe parcursul casniciei devin automat bunuri comune, din momentul procurarii lor. Fac exceptie de la aceast caz urmatoarele: bunuri dobandite inaintea incheierii casatoriei; mosteniri, donatii; cele destinate profesiunii; premii, recompense, proiecte, inventii; indemnitatea de asigurare sau despagubiri; valoarea echivalenta unui bun propriu.
Cu toate aceste bunuri comune, voi, ca soti, trebuie sa raspundeti pentru: cheltuielile administrative ale bunurilor; obligatiile contractate in urma acestora; obligatiile amandurora privind nevoile obisnuite ale casniciei; repararea prejudiciului cauzat prin insusirea de catre unul dintre voi a unor bunuri publice, daca prin acestea au sporit bunurile voastre comune.
Este notabil faptul ca amandoi administrati si totodata folositi aceste bunuri comune si dispuneti tot astfel de ele.
Livretul de familie se acorda gratuit, la cererea voastra, care trebuie sa fie cu cel putin 48 de ore inainte, la Starea Civila in a carei raza teritoriala va aveti domiciliul. In acest livret se vor scrie pe viitor copiii pe care ii veti avea. El va fi necesar in cazul solicitarii alocatiilor copiilor.
Desi, multe cupluri fac acest pas al casatoriei fara a simti cu adevarat, mai mult de atat, ele nu stiu intr-adevar ce semnificatii implica aceasta casatorie. Insa, acum, cu ajutorul nostru, veti fi mult mai informati si siguri pe voi.

andrada21
30.10.2011, 00:30:37
Nu pot sa cred ca ai deschis un asemenea subiect.De o sapt vb toate si nu ai inteles nimik.Imi pare rau pt tine sincer.Ai 28 ani,nu esti o copila,din cate ai spus esti psiholog,ce doamne iarta ma alexandra?
Suntem in sec 21 trezeste te!

alexandraroxana
30.10.2011, 01:24:15
Nu pot sa cred ca ai deschis un asemenea subiect.De o sapt vb toate si nu ai inteles nimik.Imi pare rau pt tine sincer.Ai 28 ani,nu esti o copila,din cate ai spus esti psiholog,ce doamne iarta ma alexandra?
Suntem in sec 21 trezeste te!

In secolul XXI, exista un Codul familiei. Voi nu traiti in tara asta, nu respectati aceeasi legislatie? Este frumos sa privim totul intr-o aura romantica, dar trebuie sa fim realisti, traim in societate unde trebuie sa respectam anumite norme si reguli, nu cred ca traim in jungla. Dar si tu te conformezi acestor norme, dar nu vrei sa recunosti, vrei sa prezinti totul intr-o aura romantica. Dar si iubirea are pragmatsmul ei, sa nu crezi ca iti iubesti sotul asa pur si simplu, din senin, il iubesti si l-ai ales pe el, din anumite motive, pentru ca iti indeplineste nevoile (mai mult sau mai putin constientizate de tine), relatiile interumane functioneaza pe indeplinirea nevoilor, daca acele nevoi nu iti mai sunt indeplinite, nu mai functioneaza relatia, se strica o rotita a mecanismului, ce trebuie reparata.

andrea85
30.10.2011, 07:32:20
Vai de mine, pe bune ca nu-mi vine sa cred ca exista si un asemenea topic...#-o#-o#-o:O:O
Draga Alexandra te afli in cea mai frumoasa perioada a vietii tale, in perioada pregatirilor de nunta, esti pe punctul de a-ti uni viata cu barbatul iubit si tu la astfel de lucruri te gandesti??? :-s

Daca nici acum nu poti sa vezi viata in roz, atunci ma intreb ce topic o sa deschizi dupa 20 de ani de casnicie?!
Nu te judec, nu e treaba mea, insa mai rar citesti de la o viitoare miresica mesaje despre drepturi, obligatii...majoritatea am fost atat de entuziasmate de acest pas important, incat cred ca nici prin vis nu ne-am fi gandit la asa ceva. :-"
Iti doresc sa ai parte de o casnicie fericita si reusita!

stefannya
30.10.2011, 09:31:58
Drepturile si obligatiile casatoriei
Va sosit si momentul mult asteptat in care vom spune „Da” in fata ofiterului Starii Civile, dupa care vom fi oficial casatoriti. Dar, in realitate, notiunea de casatorie implica mai mult decat semnarea unor acte.
Administrarea bunurilor comune, obligatiile financiare si nevoile oricarei familii sunt doar cateva dintre drepturile si obligatiile pe care ni le insusim
In zilele de azi, nu sunt multe persoane care inteleg intr-adevar ce inseamna o casatorie. Multe persoane fac acest pas fara sa calculeze bine decizia inainte si „se trezesc” cu o multime de responsabilitati de care nu aveau habar. Trebuie sa faca cumparaturi casnice, sa se implice in deciziile care privesc familia nou formata si sa se consulte cu jumatatea sa in orice problema comuna.
In primul rand, dupa ce spunem „Da”, trebuie sa semnam amandoi in Registrul Starii Civile. Acest act atesta faptul ca suntem constienti de lucrul facut si ca am dat raspunsul pozitiv „de buna voie si nesiliti de nimeni”.
Odata cu oficializarea cununiei, primiti de la Oficiul Starii Civile cateva „daruri”: certificatul de casatorie si livretul de familie. Acestea sunt documentele care atesta crearea unei noi familii.
Si, desi poate nu va dati seama, ceea ce aveti in mana are o insemnatate deosebita. Apoi, acest document este singurul prin care se poate valida cununia voastra civila.
Certificatul de casatorie, conceput cu ajutorul Codului familiei, este echivalentul a ceea ce trebuie sa aveti in vedere ca actuali soti. „Efectele casatoriei”, capitolul principal din cod care face referire la familia proaspat intemeiata, traseaza indatoririle noastre, care nu sunt numai patrimoniale.
Inainte de toate astea, este mentionat in Codul familiei, faptul ca amandoi trebuie sa va dati consimtamantul pentru incheierea casatoriei. De aceea, sunteti obligati sa fiti amandoi prezenti in fata ofiterului starii civile, pentru a confirma public alegerea facuta.
„Drepturile si obligatiile personale ale sotilor” mentioneaza foarte clar ca, atat tu, cat si el, aveti drepturi si obligatii egale, din momentul in care ati devenit sot si sotie.
Asa cum in societate femeia este egala in drepturi cu barbatul, la fel si in familie voi trebuie sa respectati acest fapt. Pentru a intari acest lucru, in articolul urmator este notat faptul ca amandoi trebuie sa fiti de comun acord in toate chestiunile ce au legatura cu casatoria.
Asadar, se pune accentul pe comunicare, intelegere si respect. Deciziile trebuie sa fie luate impreuna, ajungand la un consens, astfel incat sa nu existe divergente.
Tot aici se precizeaza variantele alegerii numelui de familie, dupa incheierea acestui act. Puteti opta pentru pastrarea numelui initial, adoptarea numelui unuia dintre voi sau imbinarea numelor amandurora.
Oricare ar fi optiunea dintre cele trei, o data hotarat acest lucru, decizia este definitorie. Exceptie face cazul in care divortati, iar atunci numele fiecaruia poate fi schimbat, pe cale administrativa, numai cu consimtamantul celuilalt.
In urmatoarea sectiune sunt abordate si drepturile patrimoniale ale voastre. Astfel, se mentioneaza faptul ca amandoi sunteti obligati sa participati material la cheltuielile casniciei. Totodata, este subliniat in acest articol faptul ca fiecare dintre voi contribuie in raport cu mijloacele financiare de care dispune.
Iar bunurile dobandite pe parcursul casniciei devin automat bunuri comune, din momentul procurarii lor. Fac exceptie de la aceast caz urmatoarele: bunuri dobandite inaintea incheierii casatoriei; mosteniri, donatii; cele destinate profesiunii; premii, recompense, proiecte, inventii; indemnitatea de asigurare sau despagubiri; valoarea echivalenta unui bun propriu.
Cu toate aceste bunuri comune, voi, ca soti, trebuie sa raspundeti pentru: cheltuielile administrative ale bunurilor; obligatiile contractate in urma acestora; obligatiile amandurora privind nevoile obisnuite ale casniciei; repararea prejudiciului cauzat prin insusirea de catre unul dintre voi a unor bunuri publice, daca prin acestea au sporit bunurile voastre comune.
Este notabil faptul ca amandoi administrati si totodata folositi aceste bunuri comune si dispuneti tot astfel de ele.
Livretul de familie se acorda gratuit, la cererea voastra, care trebuie sa fie cu cel putin 48 de ore inainte, la Starea Civila in a carei raza teritoriala va aveti domiciliul. In acest livret se vor scrie pe viitor copiii pe care ii veti avea. El va fi necesar in cazul solicitarii alocatiilor copiilor.
Desi, multe cupluri fac acest pas al casatoriei fara a simti cu adevarat, mai mult de atat, ele nu stiu intr-adevar ce semnificatii implica aceasta casatorie. Insa, acum, cu ajutorul nostru, veti fi mult mai informati si siguri pe voi.

vaiiiiiiiiii.....nu pot sa cred:-?:-?:-?....din moment ce ai deschis un asemenea topic,inseamna ca tu CHIAR CREZI LUCRURILE ASTEA???????????????????? sunt casatorita de un an si 3 luni,si crede ma ca habar nu aveam ca viata mea de femei casatorita trebuie sa se ghideaza dupa aceste drepturi si obligatii...
este adevarat ca fiecare persoana are un anumit mod de a gandi,de a vedea lucrurile,dar draga mea..lasa lucrurile sa vina de la sine..nu programate pe principiul asta e dreptul tau,asta e obligatia mea....
sper sa ai o casnicie fericita!!

dreamcatcher
30.10.2011, 09:43:22
In secolul XXI, exista un Codul familiei. Voi nu traiti in tara asta, nu respectati aceeasi legislatie? Este frumos sa privim totul intr-o aura romantica, dar trebuie sa fim realisti, traim in societate unde trebuie sa respectam anumite norme si reguli, nu cred ca traim in jungla. Dar si tu te conformezi acestor norme, dar nu vrei sa recunosti, vrei sa prezinti totul intr-o aura romantica. Dar si iubirea are pragmatsmul ei, sa nu crezi ca iti iubesti sotul asa pur si simplu, din senin, il iubesti si l-ai ales pe el, din anumite motive, pentru ca iti indeplineste nevoile (mai mult sau mai putin constientizate de tine), relatiile interumane functioneaza pe indeplinirea nevoilor, daca acele nevoi nu iti mai sunt indeplinite, nu mai functioneaza relatia, se strica o rotita a mecanismului, ce trebuie reparata.

daca tu chiar esti psiholog , atunci inteleg de ce esti asa cerebrala. dar si pt ca esti psiholog, nu inteleg cum de nu iti dai seama cat de important este sa iti pastrezi umanitatatea(inclusiv aura romantica)! iar umanitatea draga mea nu este dictata de legislatie!
trebuie sa iti separi meseria de viata personala, cele 2 nu merg mana in mana.
si pt ca ai deschis acest topic...ne lamuresti si pe noi...tu de ce te mariti?

p.s. eu nu mi-as dori sa fiu consiliata de un ''specialist'' ca tine. ever! ( nu ca ar fi nevoie )

purple_light
30.10.2011, 09:48:46
In secolul XXI, exista un Codul familiei. Voi nu traiti in tara asta, nu respectati aceeasi legislatie? Este frumos sa privim totul intr-o aura romantica, dar trebuie sa fim realisti, traim in societate unde trebuie sa respectam anumite norme si reguli, nu cred ca traim in jungla. Dar si tu te conformezi acestor norme, dar nu vrei sa recunosti, vrei sa prezinti totul intr-o aura romantica. Dar si iubirea are pragmatsmul ei, sa nu crezi ca iti iubesti sotul asa pur si simplu, din senin, il iubesti si l-ai ales pe el, din anumite motive, pentru ca iti indeplineste nevoile (mai mult sau mai putin constientizate de tine), relatiile interumane functioneaza pe indeplinirea nevoilor, daca acele nevoi nu iti mai sunt indeplinite, nu mai functioneaza relatia, se strica o rotita a mecanismului, ce trebuie reparata.

Mai, mai las-o incolo de legislatie ca nu te ajuta cu nimic. Tu crezi ca in vreo familie cand apar certuri si probleme scoate cineva codul familie din buzunar si se rezolva toate ca "tre sa respectam legislatia" ?
Este normal sa privim totul intr-o aura romantica, doar ne casatorim pentru ca suntem indragostite si pentru ca vrem sa ne petrecem restul vietii alaturi de barbatul pe care il luam de sot.
Tu stai acum si te gandesti ca dupa ce te mariti o sa trebuiasca sa platesti facturi si sa faci curat... daca asta inseamna pentru tine casnicia mai bine nu o mai face, ramai la mami si la tati si cu asta basta. Desi sa stii ca si daca nu te casatoresti si o sa te muti totusi de acasa tot vei plati facturi si vei face curat chiar daca nu exista un "cod al celibatului" care sa te oblige sa faci asta.
Pe bune ca eu nu pot sa inteleg ce vrei sa ne arati cu treaba asta? poate sunt eu grea de cap dar care e ideea?
Da, stim si noi ca avem cu totii drepturi egale si bla bla bla dar dupa cum ziceam daca e sa ne luam la cearta pe cutare chestie nu mai intereseaza pe nimeni codul familiei si tot noi rezolvam treaba cu mintea si cu sufletul.
Nu stiu de ce ai tu impresia ca noi, restul, ne-am maritat ca niste ignorante fara sa stim de fapt in ce ne bagam si trebuie sa vii tu sa ne deschizi ochii si sa ne arati ce bataie de cap este de fapt casatoria.
Eu iti doresc sa fii fericita alaturi de viitorul tau sot dar daca o sa-i stai sa-i scoti ochii cand ceva nu-ti convine cu codul famlie nu stiu cat de bine o sa va fie.

melinda21
30.10.2011, 10:06:17
crede-ma ca oricat ai incerca nu ai cum sa dai o aura romantica pt codul familiei, nu ai cum, pt ca nu are nimic romantic
poate pe tine te sperie idea de casatorie si ceea ce urmeaza dupa, ca altfel nu prea inteleg ce vrei sa ne spui cu acest topic
nu o lua ca si cum te judecam pt ca nu asta facem, doar ne dam si noi cu parerea
inainte de nunta chiar nu ma interesa codul familiei, cred ca oricare dintre noi are o idee despre ce inseamna sa fi casatorit, si ce te asteapta dupa.

MedaT
30.10.2011, 10:17:17
Drepturile si obligatiile casatoriei
Nu pot sa cred!!! Abia acum am vazut ca ai deschis un nou topic.
Nu poti sa fi si tu ca alte viitoare mirese? Mai bine cauta idei pt decor, bucte, rochie de mireasa, etc, nu iti pierde timpul citind "drepurile si obligatiile casatoriei". Sa stii ca intr-o relatie bazata pe respect, iubire si ce mai vrei nu ai nevoie de o lege care sa te ghideze, te ghideaza bunul simt si educatia. Si inainte si dupa casatorie viata e la fel, nu am inceput sa ne comportam altfel pt ca semnand o hartie am mai multe drepturi si obligatii, suntem fix la fel, facem exact aceleasi chestii ca si acum 8 ani cand ne-am cunoscut, la fel ca si acum 3 ani cand ne-am mutat impreuna "oficial" (ca neoficial oricum dormeam cam de la inceput cand la mine cand la el). Chiar nu imi dau seama ce urmaresti, care este scopul tau?

zorzonica
30.10.2011, 11:10:40
Cand am vazut acest topic, am crezut ca e vreo gluma, ca nu vad eu bine (eu fiind mioapa de felul meu). Dar am dat click si am vazut ca alexandraroxana chiar a deschis un astfel de topic. Pai ce sa mai zicem? Mai nimic, dupa ce toate fetele au umplut pagini intregi cu diferite comentarii, toate incercand sa sublinieze faptul ca o casatorie nu inseamna puscarie, renuntare la viata etc. Eu totusi tind sa cred ca ea, psiholog fiind, incearca sa adune materiale pentru diferite cercetari ale ei, pentru ca altfel nu se explica aceasta alimentare continua cu mesaje din ce in ce mai contradictorii si aceasta inversunare a ei de a demonstra ca toate gresim, ca ne-am casatorim fara sa gandim ce drepturi si obligatii au partenerii, fara sa citim si sa analizam codul familiei.
Eu pot spune doar atat ca intr-o casnicie avem dreptul de a respecta partenerul, de a-l intelege, de a-l dori cu toata fiinta, de a-l face fericit, de a-l alinta si mai ales de a-l iubi nebuneste. Acestea sunt drepturile mele si le sotului meu in casnicia si relatia noastra.

tudma
30.10.2011, 12:14:51
Eu cred ca nu prea-si doreste sa se casatoreasca....Daca o ia cu codul familiei (pe care de altfel l-am citit si eu, unde exista explicatia definitiei de casatorie, concubinaj, drepturi si obligatii etc.) atunci tipa chiar are o problema. Ori e o problema la mansarda, ori incearca sa se convinga ca, casatoria ii va face bine, ca este pt ea. Un om normal care iubeste si-si doreste sa fie cu persoana pt care are aceste sentimente nu poate vb asa.
E constienta ca viitorul sot indeplineste toate conditiile si nevoile pe care le are. Pt ea e o relatie f cerebrala, lipsita in totalitate de romantism. Nu cred ca-l iubeste, ci doar tine la el, ceea ce pt mine sunt doua sentimente distincte. Ii este doar bine in relatia asta, pe care eu nu o vad cu ochi buni.
Alexandra, nu vreau sa te supar, dar ai face bine sa te gandesti de cel putin 2 ori daca iti doresti casatoria asta. Poate nu ai intalnit omul potrivit....sau poate ar tb sa lasi la o parte toata legislatia si sa fi mai umana. Sa-ti analizezi sentimentele si sa te gandesti cum ti-ar fi daca viitorul sot nu ti-ar mai fi aproape. Daca nu ai mai fi cu el, cum ti-ar fi? Ce ai simti? Te-ar durea sufletul, ai simti ca te sfarsesti....sau doar ti-ar parea rau. Iubirea o simti nu o gandesti....;-)

Butterfly87
30.10.2011, 12:21:32
Vai de mine, pe bune ca nu-mi vine sa cred ca exista si un asemenea topic...#-o#-o#-o:O:O
Draga Alexandra te afli in cea mai frumoasa perioada a vietii tale, in perioada pregatirilor de nunta, esti pe punctul de a-ti uni viata cu barbatul iubit si tu la astfel de lucruri te gandesti??? :-s

Daca nici acum nu poti sa vezi viata in roz, atunci ma intreb ce topic o sa deschizi dupa 20 de ani de casnicie?!
Nu te judec, nu e treaba mea, insa mai rar citesti de la o viitoare miresica mesaje despre drepturi, obligatii...majoritatea am fost atat de entuziasmate de acest pas important, incat cred ca nici prin vis nu ne-am fi gandit la asa ceva. :-"
Iti doresc sa ai parte de o casnicie fericita si reusita!
subscriu intru totul....inaintea nuntii numai pe topicuri de rochii.decoratiuni..coafuri stateam......cine se gandeste la obligatii si drepturi

andrada21
30.10.2011, 13:41:05
In secolul XXI, exista un Codul familiei. Voi nu traiti in tara asta, nu respectati aceeasi legislatie? Este frumos sa privim totul intr-o aura romantica, dar trebuie sa fim realisti, traim in societate unde trebuie sa respectam anumite norme si reguli, nu cred ca traim in jungla. Dar si tu te conformezi acestor norme, dar nu vrei sa recunosti, vrei sa prezinti totul intr-o aura romantica. Dar si iubirea are pragmatsmul ei, sa nu crezi ca iti iubesti sotul asa pur si simplu, din senin, il iubesti si l-ai ales pe el, din anumite motive, pentru ca iti indeplineste nevoile (mai mult sau mai putin constientizate de tine), relatiile interumane functioneaza pe indeplinirea nevoilor, daca acele nevoi nu iti mai sunt indeplinite, nu mai functioneaza relatia, se strica o rotita a mecanismului, ce trebuie reparata.
Nu prezint nimic ca nu suntem la nici o competitie,asa e viata mea.
Pt mine lucrurile cele mai importante in viata sunt sotul si famila mea+cativa prieteni de suflet.Asta e tot ce conteaza,nu traim vesnic nu ma intereseaza legi,codul familiei,averi atat timp cat sunt fericita pe zi ce trece tot mai mult,cat timp DD a fost alaturi de noi si am reusit sa ne realizam visurile(casa,masina etc)Am o familie frumoasa,sunt inconjurata de oameni deosebiti ce gandesc ca si mine.
Nu stim niciodata ce va fi maine ,nu uita ca esti neputincioasa,exact ca o furnica in fata Lui.Nu tine de tine ce ti se va intampla in viata,e de ajuns o secunda ca toate planurile tale sa se destrame.

Piciorus
30.10.2011, 13:42:16
Fetelor, judecati putin pripit!

Existenta Codului Familiei inseamna ca nu demult, in urma unor mii de ani de opresiune (nu exagerez termenul) si inexistenta a drepturilor Femeii, s-a facut o reparatie morala, sociala, financiara si de ce orice fel! Nu uitati ca pana acum cateva zeci de ani, femeia nu avea drept de vot, dreptul de a invata, dreptul de a avea o slujba, dreptul de a decide ce face cu corpul ei, dreptul de a avea un copil cand doreste, DREPTUL DE A IUBI PE CINE VREA EA!

Imaginati-va ca traiti in lumea aceea, disparuta nu de mult timp! Credeti ca ati mai scrie voi acum pe un computer? Sau ca ati mai avea aceleasi drepturi si libertati ca barbatul pe care il iubiti? Sau ca v-ar mai permite cineva sa va indignati asa cum o faceti acum??

Bucurati-va de IUBIRE, de barbatul pe care-l adorati, dar sa nu uitati ca au existat Femei cu aceleasi aspiratii, dorinte si sperante ca ale voastre, dar carora prejudecatile si inechitatile sociala le inrobeau sufletele si viata!

Fiti mai atente putin, acest Cod v-a daruit voua TOATE LIBERTATILE!

Nu trebuie sa tineti cont de el, dar trebuie sa ii constientizati valoarea!

alexandraroxana
30.10.2011, 16:04:45
Cand am vazut acest topic, am crezut ca e vreo gluma, ca nu vad eu bine (eu fiind mioapa de felul meu). Dar am dat click si am vazut ca alexandraroxana chiar a deschis un astfel de topic. Pai ce sa mai zicem? Mai nimic, dupa ce toate fetele au umplut pagini intregi cu diferite comentarii, toate incercand sa sublinieze faptul ca o casatorie nu inseamna puscarie, renuntare la viata etc. Eu totusi tind sa cred ca ea, psiholog fiind, incearca sa adune materiale pentru diferite cercetari ale ei, pentru ca altfel nu se explica aceasta alimentare continua cu mesaje din ce in ce mai contradictorii si aceasta inversunare a ei de a demonstra ca toate gresim, ca ne-am casatorim fara sa gandim ce drepturi si obligatii au partenerii, fara sa citim si sa analizam codul familiei.
Eu pot spune doar atat ca intr-o casnicie avem dreptul de a respecta partenerul, de a-l intelege, de a-l dori cu toata fiinta, de a-l face fericit, de a-l alinta si mai ales de a-l iubi nebuneste. Acestea sunt drepturile mele si le sotului meu in casnicia si relatia noastra.
Da, ai drepate: cele mai importante obligatii pe care le avem sunt sa ne intelegem sa ne respectam, sa ne iubim reciproc, sa ii doresti binele celuilalt, sa-l faci fericit si sa realizezi multe lucruri impreuna.


Fetelor, judecati putin pripit!

Existenta Codului Familiei inseamna ca nu demult, in urma unor mii de ani de opresiune (nu exagerez termenul) si inexistenta a drepturilor Femeii, s-a facut o reparatie morala, sociala, financiara si de ce orice fel! Nu uitati ca pana acum cateva zeci de ani, femeia nu avea drept de vot, dreptul de a invata, dreptul de a avea o slujba, dreptul de a decide ce face cu corpul ei, dreptul de a avea un copil cand doreste, DREPTUL DE A IUBI PE CINE VREA EA!

Imaginati-va ca traiti in lumea aceea, disparuta nu de mult timp! Credeti ca ati mai scrie voi acum pe un computer? Sau ca ati mai avea aceleasi drepturi si libertati ca barbatul pe care il iubiti? Sau ca v-ar mai permite cineva sa va indignati asa cum o faceti acum??

Bucurati-va de IUBIRE, de barbatul pe care-l adorati, dar sa nu uitati ca au existat Femei cu aceleasi aspiratii, dorinte si sperante ca ale voastre, dar carora prejudecatile si inechitatile sociala le inrobeau sufletele si viata!

Fiti mai atente putin, acest Cod v-a daruit voua TOATE LIBERTATILE!

Nu trebuie sa tineti cont de el, dar trebuie sa ii constientizati valoarea!
Asa este, ai perfecta dreptate.


Eu cred ca nu prea-si doreste sa se casatoreasca....Daca o ia cu codul familiei (pe care de altfel l-am citit si eu, unde exista explicatia definitiei de casatorie, concubinaj, drepturi si obligatii etc.) atunci tipa chiar are o problema. Ori e o problema la mansarda, ori incearca sa se convinga ca, casatoria ii va face bine, ca este pt ea. Un om normal care iubeste si-si doreste sa fie cu persoana pt care are aceste sentimente nu poate vb asa.
E constienta ca viitorul sot indeplineste toate conditiile si nevoile pe care le are. Pt ea e o relatie f cerebrala, lipsita in totalitate de romantism. Nu cred ca-l iubeste, ci doar tine la el, ceea ce pt mine sunt doua sentimente distincte. Ii este doar bine in relatia asta, pe care eu nu o vad cu ochi buni.
Alexandra, nu vreau sa te supar, dar ai face bine sa te gandesti de cel putin 2 ori daca iti doresti casatoria asta. Poate nu ai intalnit omul potrivit....sau poate ar tb sa lasi la o parte toata legislatia si sa fi mai umana. Sa-ti analizezi sentimentele si sa te gandesti cum ti-ar fi daca viitorul sot nu ti-ar mai fi aproape. Daca nu ai mai fi cu el, cum ti-ar fi? Ce ai simti? Te-ar durea sufletul, ai simti ca te sfarsesti....sau doar ti-ar parea rau. Iubirea o simti nu o gandesti....;-)
Il iubesc foarte multe, am avut parte de multe momente pline de romantism, ma bucur atunci cand il vad, cand ne petrecem timpul impreuna, relatia noastra a evoluat mult si am realizat multe impreuna. Chiar este persoana potrivita pentru mine.

miromulus
30.10.2011, 21:12:09
Fetelor, judecati putin pripit!

Existenta Codului Familiei inseamna ca nu demult, in urma unor mii de ani de opresiune (nu exagerez termenul) si inexistenta a drepturilor Femeii, s-a facut o reparatie morala, sociala, financiara si de ce orice fel! Nu uitati ca pana acum cateva zeci de ani, femeia nu avea drept de vot, dreptul de a invata, dreptul de a avea o slujba, dreptul de a decide ce face cu corpul ei, dreptul de a avea un copil cand doreste, DREPTUL DE A IUBI PE CINE VREA EA!

Imaginati-va ca traiti in lumea aceea, disparuta nu de mult timp! Credeti ca ati mai scrie voi acum pe un computer? Sau ca ati mai avea aceleasi drepturi si libertati ca barbatul pe care il iubiti? Sau ca v-ar mai permite cineva sa va indignati asa cum o faceti acum??

Bucurati-va de IUBIRE, de barbatul pe care-l adorati, dar sa nu uitati ca au existat Femei cu aceleasi aspiratii, dorinte si sperante ca ale voastre, dar carora prejudecatile si inechitatile sociala le inrobeau sufletele si viata!

Fiti mai atente putin, acest Cod v-a daruit voua TOATE LIBERTATILE!

Nu trebuie sa tineti cont de el, dar trebuie sa ii constientizati valoarea!

Exagerezi. Codul este doar punerea pe hartie a schimbarilor de paradigma, la trecerea de la patriarhat la o societate in care ambele sexe au drepturi egale. Codul nu a schimbat nimic; oamenii si-au pus pe hartie noua conduita dupa care isi doresc sa traiasca.

p.s. ah, la naiba. acum am vazut cine a deschis topicul. ma scuzati ca am trecut pe aici

andrada21
31.10.2011, 09:38:24
Da, ai drepate: cele mai importante obligatii pe care le avem sunt sa ne intelegem sa ne respectam, sa ne iubim reciproc, sa ii doresti binele celuilalt, sa-l faci fericit si sa realizezi multe lucruri impreuna.


Asa este, ai perfecta dreptate.


Il iubesc foarte multe, am avut parte de multe momente pline de romantism, ma bucur atunci cand il vad, cand ne petrecem timpul impreuna, relatia noastra a evoluat mult si am realizat multe impreuna. Chiar este persoana potrivita pentru mine.

Asta se va vedea cu timpul.Daca lucrurile sunt cum le expui tu aici,clar ca nu va cunoasteti.E l e cel care "indeplineste"toate cerintele tale,binedefinite de altfel,se potriveste CV si il iei de sot.Cand se va intampla ceva,un lucru neprevazut,vei da bir cu fugitii.
Te asteptam aici dupa macar 6 luni de casnicie sa ne povestesti,dar sincer.
Cat ca il iubesti....nu zic nu ,dar nu e iubire adevarata,daca ar fi fost nu ai fi avut atatea intrebari/indoieli.
Cum spunea anterior o miresica,iubesti cu adevarat atunci cand ai pleca cu el si la capatul pamantului,fara sa te gandesti daca e bine sau nu.Si nu ma lua cu iubirea rationala,in dragoste adevarata,nebuna nu exista asa ceva.

mihaela102
31.10.2011, 10:33:59
fetelor, uitati un lucru: fiecare fir de iarba are perechea lui :)

trec peste faptul ca sunt absolut convinsa ca ce a facut alexandra aici este doar un studiu;

daca aceasta poveste a ei ar fi adevarata, CARE E PROBLEMA? fiecare om are gandurile, principiile si pragmatismul lui; de ce trebuie sa o convingem noi ca de fapt casatoria e una si cealalta? mi se parea mai mult decat suficient cate un mesaj din partea fiecareia cu parerea ei vis-a-vis de locuit impreuna, casatorie, viata in doi; nu ne putem comporta ca si cum detinem adevarul suprem; nu exista o reteta general valabila a starii de bine, asadar nu putem "forta" pe cineva sa fie fericit in felul in care suntem eu, tu, X, Y;

iar cele care abia asteptati sa vedeti ce viata are dupa 6 luni de casnicie (asteptati cu o sete de vesti proaste...asta simt eu din tonul vostru) atunci cititi un pic topicul "de ce nu, divort?" si alte topicuri de gen si veti gasi acele persoane care in urma cu 2-3 ani cautau flori, si rochii de mireasa si totul era lapte si miere si care inainte de nunta erau super-mega indragostite (ceea ce ii cereti voi alexandrei); viata e incurcata uneori si e foarte posibil sa avem parte de suisuri si coborasuri indiferent de cota de pragmatism care o avem in noi;

si eu am ramas uimita de parerile ei, dar totodata ma gandesc ca are un partener care gandeste relativ la fel ca ea si ca ei doi sunt fericiti in felul lor;

Cristina_Bezoianu
31.10.2011, 11:05:16
fetelor, uitati un lucru: fiecare fir de iarba are perechea lui :)

trec peste faptul ca sunt absolut convinsa ca ce a facut alexandra aici este doar un studiu;

daca aceasta poveste a ei ar fi adevarata, CARE E PROBLEMA? fiecare om are gandurile, principiile si pragmatismul lui; de ce trebuie sa o convingem noi ca de fapt casatoria e una si cealalta? mi se parea mai mult decat suficient cate un mesaj din partea fiecareia cu parerea ei vis-a-vis de locuit impreuna, casatorie, viata in doi; nu ne putem comporta ca si cum detinem adevarul suprem; nu exista o reteta general valabila a starii de bine, asadar nu putem "forta" pe cineva sa fie fericit in felul in care suntem eu, tu, X, Y;

iar cele care abia asteptati sa vedeti ce viata are dupa 6 luni de casnicie (asteptati cu o sete de vesti proaste...asta simt eu din tonul vostru) atunci cititi un pic topicul "de ce nu, divort?" si alte topicuri de gen si veti gasi acele persoane care in urma cu 2-3 ani cautau flori, si rochii de mireasa si totul era lapte si miere si care inainte de nunta erau super-mega indragostite (ceea ce ii cereti voi alexandrei); viata e incurcata uneori si e foarte posibil sa avem parte de suisuri si coborasuri indiferent de cota de pragmatism care o avem in noi;

si eu am ramas uimita de parerile ei, dar totodata ma gandesc ca are un partener care gandeste relativ la fel ca ea si ca ei doi sunt fericiti in felul lor;

Mihaela, una e sa fie cu capul pe umeri cand se casatoreste, sa se uite f bine pe cine are alaturi, sa faca "teste" sau cum vrei sa le numesti si alta e sa ne ia cu codul familiei si alte harcioage.
o familie adevarata, crestina, nu se ghideaza dupa hartii si teorii, ci dupa credinta , cine o are, binenteles.
hai sa-ti spun ceva....intr-un an de zile de cand sunt casatorita, am intampinat si eu cu sotul, diverse probleme ( probleme aparute pt ca n-am locuit impreuna inainte) si vreau sa-ti spun ca nu codul civil ne-a facut sa rezolvam problema , ci predica preotului la finalul slujbei religioase . PE NOI , asta ne ajuta intotdeauna.
nu stiu cum poti "citi" tu tonul oamenilor pe forumuri, dar eu iti spun ca si eu o astept dupa 6 luni aici , si nu din rautatate ci pentru ca o familie care se intemeiaza in modul in care vrea ea sa o intemeieze este pierduta, inainte de a se forma.
iar legat de fetele care vin la topicul " de ce divort? " eu zic sa nu le aratam cu degetul, ca nu se stie cand putem ajunge pe acolo, iar fetele de acolo chiar s-ar simtit jignite de afirmatia ta...mi se pare destul de urata .....tu chiar crezi sincer, cu tarie, ca daca inainte de casatorie, citesti coduri civile, il iei pe viitorul sot sub lupa si-l analizezi "fir de iarba" ai mai multe sanse de reusite, decat cele care au cautat flori, rochii si costume inainte de nunta ????

mihaela102
31.10.2011, 11:21:02
Mihaela, una e sa fie cu capul pe umeri cand se casatoreste, sa se uite f bine pe cine are alaturi, sa faca "teste" sau cum vrei sa le numesti si alta e sa ne ia cu codul familiei si alte harcioage.
o familie adevarata, crestina, nu se ghideaza dupa hartii si teorii, ci dupa credinta , cine o are, binenteles.
hai sa-ti spun ceva....intr-un an de zile de cand sunt casatorita, am intampinat si eu cu sotul, diverse probleme ( probleme aparute pt ca n-am locuit impreuna inainte) si vreau sa-ti spun ca nu codul civil ne-a facut sa rezolvam problema , ci predica preotului la finalul slujbei religioase . PE NOI , asta ne ajuta intotdeauna.
nu stiu cum poti "citi" tu tonul oamenilor pe forumuri, dar eu iti spun ca si eu o astept dupa 6 luni aici , si nu din rautatate ci pentru ca o familie care se intemeiaza in modul in care vrea ea sa o intemeieze este pierduta, inainte de a se forma.
iar legat de fetele care vin la topicul " de ce divort? " eu zic sa nu le aratam cu degetul, ca nu se stie cand putem ajunge pe acolo, iar fetele de acolo chiar s-ar simtit jignite de afirmatia ta...mi se pare destul de urata .....tu chiar crezi sincer, cu tarie, ca daca inainte de casatorie, citesti coduri civile, il iei pe viitorul sot sub lupa si-l analizezi "fir de iarba" ai mai multe sanse de reusite, decat cele care au cautat flori, rochii si costume inainte de nunta ????

hai sa rastalmacim cuvintele ca doar ne place [-X

nu am jicnit pe nimeni si nu vreau sa creez impresia asta; doamne fere' sa ajungi in situatia asta;
eu am vrut sa spun in felul urmator: voi ati avut majoritatea aceeasi parere despre cum tb sa se simta si sa se comporte o femeie inaintea nuntii (ma refer la euforie) si daca nu te comporti asa inseamna ca de fapt nu-ti iubesti viitorul sot; pornind de aici eu am spus ca indiferent daca esti euforica sau pragmatica poti ajunge la un final nefericit, la care am atatsat un topic de pe acest forum; am incercat sa spun ca, dupa parerea mea, indiferent cum incepi o relatie/casnicie ea poate devia la un moment dat, din pacate;

eu am incercat sa spun prin mesajul meu ca nu e obligatoriu ca (,) credintele mele sa fie aceleasi cu ale ei.

catalina_oana
03.11.2011, 00:44:52
si de ce n-am fi obiecte de studiu? :) eu una studiez f mult si analizez ce citesc pe aici :)

cat despre topicul asta, subscriu la parerea unei ante vorbitoare. Nu regulile statului trebuie sa ne conduca in casnicie ci cele ale Lui Dumnezeu.

Dianet
03.11.2011, 07:52:06
Ramasei si eu, cum s-ar zice la mine acasa, proasta cand vazui ca s-a deschis un subiect pe tema asta. Nu zic ca nu e folositor dar imi mentin parerea ca e util in caz de divort. Ca sa reiau ideea unei miresele (sau miresoi, nu mai stiu), codurile au fost create pentru a statua, a pune pe hartie si a institui drept obligativitate ceea ce oamenii faceau oricum si le era bine facand. Dar, in mod cert, nu imi conduc viata de familie dupa Codul Familiei nici sa ma pici cu ceara. Pentru mine este nefolositor. Poate oi fi o ignoranta si am intrat ca oaia in casnicie, ca se ducea si turma incolo, insa sunt tare fericita (fericiti cei saraci cu duhul, nu?!). Cred ca daca m-as fi gandit ca dupa casnicie vin niste drepturi si obligatii puse in Codul Familiei, ma apuca spaima. Ma intreb daca nu cumva si alexandraroxana trece prin temeri serioase de simte nevoia sa aiba in spate un act legislativ dupa care sa-si conduca viata. Repet: ma intreb, nu acuz.
Pe vremuri, "cand eram eu tanara", mi s-a cerut sa meditez o fetita in clasa a VII-a. Am ajuns la ea acasa si am descoperit o adolescenta extraordinar de inteligenta si de bine crescuta. Dar care nu simtea nimic. Daca ar fi fost sa pun viata ei sentimentala pe un grafic, ar fi fost reprezentata printr-o linie continua. Asa o vedeam eu. Nu facea nimic cu placere, nu facea nimic cu ura. Facea. Si atat. Isi ajuta colegii (o sunau la telefon sa o intrebe de teme) cu un ton tern - nici nu o deranjau, nici nu o flatau apelurile. Lua lectii de pian pentru ca la asta se asteptau parintii de la ea. Era premianta pentru ca asta se astepta de la ea. Au trecut anii. Am aflat ca s-a casatorit si ma intreb si acum cam cat de capabila este sa isi arate sentimentele, daca cumva sotul ei a reusit sa dezgroape ceva trairi puternice ori pur si simplu ea s-a casatorit pentru ca... asta se astepta de la ea.

Pityk
03.11.2011, 08:53:58
Buna fetelor,

Si eu fac parte din categoria fetelor carora nici macar nu le-a trecut prin gand sa citeasca acea minunatie de Cod al familiei si care s-a casatorit "ca oaia" (trebuie sa-i spun lui Dianet, ca la fel ca majoritatea o admir tare de tot si ii urmaresc cu placere postarile, postari din care ai ce invata).
In urma postarii userului alexandraroxana eu imi imaginez urmatoarea scena:
Au trecut 6-8 luni de la casatorie si invariabil stimata doamna se loveste de prima cearta conjugala. Intr-un acces de furie, se apuca sa caute disperata prin casa, la lucruri de o deosebita importanta, probabil, acel Cod al Familiei. Cauta, cauta, rosie la fata si gafaind de nervi si intr-un final il gaseste. Cu o satisfactie nedisimulata pe fatza, se indreapta spre sotul ei, caruia ii tranteste sub nas ARGUMENTUL EI SUPREM, spunandu-i "Uite, prin actiunile pe care le-ai savarsit, ai incalcat articolul 3XX, alineatul 24b din CODUL FAMILIEI!!!!!!! Ce e in capul tau ?!?!?! " , crezand dumneai ca sotul va deveni subit spasit si umil si o va implora sa il ierte pentru greseala comisa si pentru faptul ca a indraznit sa faca ceva care nu e in concordanta cu cele `jdemii de articole ale Codului Familiei.
Fereasca Dumnezeu daca am pomenit asa ceva, dar inchei spunand doar ca femeile care-si doresc o casnicie dupa Codul Familiei de o asemenea casnicie sa aiba parte.

andrea85
03.11.2011, 10:00:14
Buna fetelor,

Si eu fac parte din categoria fetelor carora nici macar nu le-a trecut prin gand sa citeasca acea minunatie de Cod al familiei si care s-a casatorit "ca oaia" (trebuie sa-i spun lui Dianet, ca la fel ca majoritatea o admir tare de tot si ii urmaresc cu placere postarile, postari din care ai ce invata).
In urma postarii userului alexandraroxana eu imi imaginez urmatoarea scena:
Au trecut 6-8 luni de la casatorie si invariabil stimata doamna se loveste de prima cearta conjugala. Intr-un acces de furie, se apuca sa caute disperata prin casa, la lucruri de o deosebita importanta, probabil, acel Cod al Familiei. Cauta, cauta, rosie la fata si gafaind de nervi si intr-un final il gaseste. Cu o satisfactie nedisimulata pe fatza, se indreapta spre sotul ei, caruia ii tranteste sub nas ARGUMENTUL EI SUPREM, spunandu-i "Uite, prin actiunile pe care le-ai savarsit, ai incalcat articolul 3XX, alineatul 24b din CODUL FAMILIEI!!!!!!! Ce e in capul tau ?!?!?! " , crezand dumneai ca sotul va deveni subit spasit si umil si o va implora sa il ierte pentru greseala comisa si pentru faptul ca a indraznit sa faca ceva care nu e in concordanta cu cele `jdemii de articole ale Codului Familiei.
Fereasca Dumnezeu daca am pomenit asa ceva, dar inchei spunand doar ca femeile care-si doresc o casnicie dupa Codul Familiei de o asemenea casnicie sa aiba parte.

Userul Alexandra inca nu este casatorita! :-B ;;)

lauramaria5
03.11.2011, 18:19:13
Eu aplaud persoanele care vor sa-si cunoasca drepturile si obligatiile .Daca ajungi in instanta nu poti motiva ca nu ai cunoscut legea deoarece e obligatia noastra sa o cunoastem DAR de la a citi anumite coduri (de familie in cazul nostru ),asa ca informatie ,cultura generala pana la a sustine sus si tare ca trebuie sa-ti traiesti viata de familie dupa acest cod ...mi se pare o nebunie.
Codul se aplica in instanta ,articolele reprezinta motivarea in drept a actiunilor/plangerilor etc .Refuz sa cred ca exista cineva care crede ca, in mijlocul unui conflict in familie, daca atrage atentia sotului ca a incalcat un anumit art din cod ,acel sot va inceta imediat sa mai comenteze pe marginea subiectului care a provocat conflictul . Asa ceva nu exista .
Nu inteleg cum te poate opri pronuntarea unui art din codul civil sa nu faci ca toate alea:talk_04: daca de exemplu sotul cheltuie ultimii bani din casa pe o trusa de pescuit cool :O sau daca el daca da cu mopul pe gresie si sotia intra incaltata :>.Exemplele astea doua sunt niste situatii banale ,care pot chiar sa te amuze insa daca esti "cu capsa pusa " sunt motive de cearta,fetele casatorite pot sa confirme .

PS: fan Dianet din 2009 :*

andreeasmiley
03.11.2011, 18:22:53
Drepturile si obligatiile casatoriei
Va sosit si momentul mult asteptat in care vom spune „Da” in fata ofiterului Starii Civile, dupa care vom fi oficial casatoriti. Dar, in realitate, notiunea de casatorie implica mai mult decat semnarea unor acte.
Administrarea bunurilor comune, obligatiile financiare si nevoile oricarei familii sunt doar cateva dintre drepturile si obligatiile pe care ni le insusim
In zilele de azi, nu sunt multe persoane care inteleg intr-adevar ce inseamna o casatorie. Multe persoane fac acest pas fara sa calculeze bine decizia inainte si „se trezesc” cu o multime de responsabilitati de care nu aveau habar. Trebuie sa faca cumparaturi casnice, sa se implice in deciziile care privesc familia nou formata si sa se consulte cu jumatatea sa in orice problema comuna.
In primul rand, dupa ce spunem „Da”, trebuie sa semnam amandoi in Registrul Starii Civile. Acest act atesta faptul ca suntem constienti de lucrul facut si ca am dat raspunsul pozitiv „de buna voie si nesiliti de nimeni”.
Odata cu oficializarea cununiei, primiti de la Oficiul Starii Civile cateva „daruri”: certificatul de casatorie si livretul de familie. Acestea sunt documentele care atesta crearea unei noi familii.
Si, desi poate nu va dati seama, ceea ce aveti in mana are o insemnatate deosebita. Apoi, acest document este singurul prin care se poate valida cununia voastra civila.
Certificatul de casatorie, conceput cu ajutorul Codului familiei, este echivalentul a ceea ce trebuie sa aveti in vedere ca actuali soti. „Efectele casatoriei”, capitolul principal din cod care face referire la familia proaspat intemeiata, traseaza indatoririle noastre, care nu sunt numai patrimoniale.
Inainte de toate astea, este mentionat in Codul familiei, faptul ca amandoi trebuie sa va dati consimtamantul pentru incheierea casatoriei. De aceea, sunteti obligati sa fiti amandoi prezenti in fata ofiterului starii civile, pentru a confirma public alegerea facuta.
„Drepturile si obligatiile personale ale sotilor” mentioneaza foarte clar ca, atat tu, cat si el, aveti drepturi si obligatii egale, din momentul in care ati devenit sot si sotie.
Asa cum in societate femeia este egala in drepturi cu barbatul, la fel si in familie voi trebuie sa respectati acest fapt. Pentru a intari acest lucru, in articolul urmator este notat faptul ca amandoi trebuie sa fiti de comun acord in toate chestiunile ce au legatura cu casatoria.
Asadar, se pune accentul pe comunicare, intelegere si respect. Deciziile trebuie sa fie luate impreuna, ajungand la un consens, astfel incat sa nu existe divergente.
Tot aici se precizeaza variantele alegerii numelui de familie, dupa incheierea acestui act. Puteti opta pentru pastrarea numelui initial, adoptarea numelui unuia dintre voi sau imbinarea numelor amandurora.
Oricare ar fi optiunea dintre cele trei, o data hotarat acest lucru, decizia este definitorie. Exceptie face cazul in care divortati, iar atunci numele fiecaruia poate fi schimbat, pe cale administrativa, numai cu consimtamantul celuilalt.
In urmatoarea sectiune sunt abordate si drepturile patrimoniale ale voastre. Astfel, se mentioneaza faptul ca amandoi sunteti obligati sa participati material la cheltuielile casniciei. Totodata, este subliniat in acest articol faptul ca fiecare dintre voi contribuie in raport cu mijloacele financiare de care dispune.
Iar bunurile dobandite pe parcursul casniciei devin automat bunuri comune, din momentul procurarii lor. Fac exceptie de la aceast caz urmatoarele: bunuri dobandite inaintea incheierii casatoriei; mosteniri, donatii; cele destinate profesiunii; premii, recompense, proiecte, inventii; indemnitatea de asigurare sau despagubiri; valoarea echivalenta unui bun propriu.
Cu toate aceste bunuri comune, voi, ca soti, trebuie sa raspundeti pentru: cheltuielile administrative ale bunurilor; obligatiile contractate in urma acestora; obligatiile amandurora privind nevoile obisnuite ale casniciei; repararea prejudiciului cauzat prin insusirea de catre unul dintre voi a unor bunuri publice, daca prin acestea au sporit bunurile voastre comune.
Este notabil faptul ca amandoi administrati si totodata folositi aceste bunuri comune si dispuneti tot astfel de ele.
Livretul de familie se acorda gratuit, la cererea voastra, care trebuie sa fie cu cel putin 48 de ore inainte, la Starea Civila in a carei raza teritoriala va aveti domiciliul. In acest livret se vor scrie pe viitor copiii pe care ii veti avea. El va fi necesar in cazul solicitarii alocatiilor copiilor.
Desi, multe cupluri fac acest pas al casatoriei fara a simti cu adevarat, mai mult de atat, ele nu stiu intr-adevar ce semnificatii implica aceasta casatorie. Insa, acum, cu ajutorul nostru, veti fi mult mai informati si siguri pe voi.

I-am citit sotului mesajul tau, numai o treime ca ne-a umflat rasul. Acuma, pe bune, tu glumesti? Chiar asa vezi casatoria?

catalina_oana
04.11.2011, 23:38:42
fetelor, pana la urma nu inteleg... ce anume din ceea ce a scris alexandra va face sa spuneti tot ce ati spus/scris aici? ori eu sunt prea grea de cap ori voi interpretati complet gresit.

fata nu a facut altceva decat sa sublinieze niste lucruri nu a scris nicaieri ca ea vede casnicia ca fiind guvernata doar dupa lege si nu dupa sentimente. mi-a scapat mie ceva?

Irina_T
05.11.2011, 08:05:18
fetelor, pana la urma nu inteleg... ce anume din ceea ce a scris alexandra va face sa spuneti tot ce ati spus/scris aici? ori eu sunt prea grea de cap ori voi interpretati complet gresit.

fata nu a facut altceva decat sa sublinieze niste lucruri nu a scris nicaieri ca ea vede casnicia ca fiind guvernata doar dupa lege si nu dupa sentimente. mi-a scapat mie ceva?

la topicul ne mutam impreuna inainte de casatorie(sau cum s-a numi, ca acum am o "lipsa" de memorie) vei gasi raspunsuri la ceea ce ti-a scapat tie. urmareste postarile userului care a deschis aici topicul si asa iti vei face o idee.

Roxynutza
06.11.2011, 18:47:21
Drepturile si obligatiile casatoriei
[FONT=arial] Va sosit si momentul mult asteptat in care vom spune „Da” in fata ofiterului Starii Civile, dupa care vom fi oficial casatoriti. Dar, in realitate, notiunea de casatorie implica mai mult decat semnarea unor acte.


eu acum am descoperit acest topic proaspat deschis...
si sincer...sunt dezamagita...atat am vorbit la alt topic si atat ne-am chinuit sa explicam totul in fel si chip si tu, alexandraroxana draga, te incapatanezi sa privesti totul prin prisma legii...
exista cumva o lege si in ceea ce priveste dragostea, respectul, intelegerea intre parteneri?


In secolul XXI, exista un Codul familiei. Voi nu traiti in tara asta, nu respectati aceeasi legislatie? Este frumos sa privim totul intr-o aura romantica, dar trebuie sa fim realisti, traim in societate unde trebuie sa respectam anumite norme si reguli, nu cred ca traim in jungla. Dar si tu te conformezi acestor norme, dar nu vrei sa recunosti, vrei sa prezinti totul intr-o aura romantica. Dar si iubirea are pragmatsmul ei, sa nu crezi ca iti iubesti sotul asa pur si simplu, din senin, il iubesti si l-ai ales pe el, din anumite motive, pentru ca iti indeplineste nevoile (mai mult sau mai putin constientizate de tine), relatiile interumane functioneaza pe indeplinirea nevoilor, daca acele nevoi nu iti mai sunt indeplinite, nu mai functioneaza relatia, se strica o rotita a mecanismului, ce trebuie reparata.


draga mea, tu nu intelegi ca faptul ca impartim cheltuielile, facem curat impreuna si atunci cand cumparam o casa in timpul casatoriei o facem tinand cont si de parerile sotului si trecem casa si pe numele lui pt ca asa simtim , pt ca asa e normal, pt ca iubim persoana de langa noi, pt ca face toate astea cu o placere nebuna si cu inima deschisa nu pt ca ne obliga codul familiei?


Da, ai drepate: cele mai importante obligatii pe care le avem sunt sa ne intelegem sa ne respectam, sa ne iubim reciproc, sa ii doresti binele celuilalt, sa-l faci fericit si sa realizezi multe lucruri impreuna.




daca pentru tine astea sunt obligatii...no comment...pt mine asta inseamna placere :">
nu m-am gandit niciodata in viata mea ca am nevoie de un cod al familiei care sa imi psuna ca am obligatia sa imi iubesc si respect sotul...:-B

alexandraroxana
06.11.2011, 20:24:47
Eu aplaud persoanele care vor sa-si cunoasca drepturile si obligatiile .Daca ajungi in instanta nu poti motiva ca nu ai cunoscut legea deoarece e obligatia noastra sa o cunoastem DAR de la a citi anumite coduri (de familie in cazul nostru ),asa ca informatie ,cultura generala pana la a sustine sus si tare ca trebuie sa-ti traiesti viata de familie dupa acest cod ...mi se pare o nebunie.
Codul se aplica in instanta ,articolele reprezinta motivarea in drept a actiunilor/plangerilor etc .Refuz sa cred ca exista cineva care crede ca, in mijlocul unui conflict in familie, daca atrage atentia sotului ca a incalcat un anumit art din cod ,acel sot va inceta imediat sa mai comenteze pe marginea subiectului care a provocat conflictul . Asa ceva nu exista .
Nu inteleg cum te poate opri pronuntarea unui art din codul civil sa nu faci ca toate alea:talk_04: daca de exemplu sotul cheltuie ultimii bani din casa pe o trusa de pescuit cool :O sau daca el daca da cu mopul pe gresie si sotia intra incaltata :>.Exemplele astea doua sunt niste situatii banale ,care pot chiar sa te amuze insa daca esti "cu capsa pusa " sunt motive de cearta,fetele casatorite pot sa confirme .

PS: fan Dianet din 2009 :*
Nu a sustinut nimeni sus si tare ca trebuie sa-ti traiesti viata de familie dupa codul civil, doar ca este bine de stiut.


draga mea, tu nu intelegi ca faptul ca impartim cheltuielile, facem curat impreuna si atunci cand cumparam o casa in timpul casatoriei o facem tinand cont si de parerile sotului si trecem casa si pe numele lui pt ca asa simtim , pt ca asa e normal, pt ca iubim persoana de langa noi, pt ca face toate astea cu o placere nebuna si cu inima deschisa nu pt ca ne obliga codul familiei?
Da asa este, si asa e normal sa fie.


daca pentru tine astea sunt obligatii...no comment...pt mine asta inseamna placere :">
nu m-am gandit niciodata in viata mea ca am nevoie de un cod al familiei care sa imi psuna ca am obligatia sa imi iubesc si respect sotul...:-B
Nu am spus ca legea iti spune cum sa-ti iubesti sotul, asta e o problema personala, fiecare isi manifesta iubirea in propriul mod, dar eu ma refeream la niste norme, reguli generale dupa care se ghideaza societatea. De ce crezi ca exista codul civil si codul familei?


fetelor, pana la urma nu inteleg... ce anume din ceea ce a scris alexandra va face sa spuneti tot ce ati spus/scris aici? ori eu sunt prea grea de cap ori voi interpretati complet gresit.

fata nu a facut altceva decat sa sublinieze niste lucruri nu a scris nicaieri ca ea vede casnicia ca fiind guvernata doar dupa lege si nu dupa sentimente. mi-a scapat mie ceva?
Fiecare intelege ce vrea. Nu am spus ca eu imi voi ghida casnicia dupa codul civil si dupa legislatie, ci imi doresc sa am o casnicie bazata pe respect, intelegere, apreciere, comunicare si afectiune. Referirea la codul civil mi s-a parut interesanta, pentru ca trebuie sa ne cunoastem drepturile si obligatiile pe care ni le ofera insitutia casatoriei, si sa nu mai facem doar pe sentimentalele si sa sustinem ca actele nu au nici o importanta, si nu aduc nici o schimbare.

martina26
06.11.2011, 20:55:49
Eu am o intrebare pt tine si o pun aici, ca ai zis ca nu mai scrii la topicul cu mutatul. Si vreau un raspuns clar si concret: unde veti locui in perioada de dupa nunta si pana cand veti gasi un apartament si il veti amenaja? Ce ai hotarat cu viitorul tau sot in aceasta privinta?
Asta nr. 1.

Nr. 2 - apropo de codul asta al familiei. Inteleg ca avem drepturi si obligatii egale. Asta inseamna ca avem obligatia sau dreptul de a aduce aceeasi suma de bani in casa? Care din astea doua? Si daca el e somer, cu ce il pun sa compenseze? Ok, ma asteapta cu masa de multe ori si face cam toate cumparaturile necesare casei - n-am mai vazut un supermarket pe dinauntru de nu stiu cata vreme. Merge sa plateasca toate facturile, eu tre sa ma concentrez bine sa-mi amintesc ce si unde se plateste, ca daca era dupa mine, de mult ne taiau si cablu si curent si net :"> . Asta cu cat sa echivalez din salariul meu?


Fiecare intelege ce vrea. Nu am spus ca eu imi voi ghida casnicia dupa codul civil si dupa legislatie, ci imi doresc sa am o casnicie bazata pe respect, intelegere, apreciere, comunicare si afectiune. Referirea la codul civil mi s-a parut interesanta, pentru ca trebuie sa ne cunoastem drepturile si obligatiile pe care ni le ofera insitutia casatoriei, si sa nu mai facem doar pe sentimentalele si sa sustinem ca actele nu au nici o importanta, si nu aduc nici o schimbare.

Nu ti se pare ca lipseste ceva esential din asta? Ceva care incepe cu i .. u .. b ..

Codul Fiscal l-ai citit vreodata ca sa te asiguri ca nu te fraiereste Statul Roman cumva? Ca sa iti cunosti drepturile si obligatiile ca si contribuabil, nu de alta. Ca oricum si relatia cu Statul se bazeaza pe respect, onestitate si intelegere reciproca.
Dar fisa postului cand te-ai angajat? Din aproximativ aceleasi motive, inlocuind Statul cu angajatorul :)

Roxynutza
06.11.2011, 21:14:37
Nu a sustinut nimeni sus si tare ca trebuie sa-ti traiesti viata de familie dupa codul civil, doar ca este bine de stiut.


Da asa este, si asa e normal sa fie.


te contrazici...



Nu am spus ca legea iti spune cum sa-ti iubesti sotul, asta e o problema personala, fiecare isi manifesta iubirea in propriul mod, dar eu ma refeream la niste norme, reguli generale dupa care se ghideaza societatea. De ce crezi ca exista codul civil si codul familei?

in nici un caz ca sa imi spuna cum sa ma comport in casnicie si in societate...pt asta am bunul simt, educatia si sentimentele...


Fiecare intelege ce vrea. Nu am spus ca eu imi voi ghida casnicia dupa codul civil si dupa legislatie, ci imi doresc sa am o casnicie bazata pe respect, intelegere, apreciere, comunicare si afectiune. Referirea la codul civil mi s-a parut interesanta, pentru ca trebuie sa ne cunoastem drepturile si obligatiile pe care ni le ofera insitutia casatoriei, si sa nu mai facem doar pe sentimentalele si sa sustinem ca actele nu au nici o importanta, si nu aduc nici o schimbare.

aici deja vrei sa te scoti...mai pe romaneste...
nu ai spus nicaieri pana acum ca ti s-a parut interesanta, ai vorbit doar de drepturi si obligatii pe care ti le confera dreptul familiei in raport cu casnicia...
asa cum am mai spus...actele au o importanta f mare...la divort!!!
in rest nu am nevoie de nici un cod sa ne invete, pe mine si pe viitorul meu sot, ca trebuie sa impartim treburile gospodaresti, ca trebuie sa muncim amandoi, ca ceea ce cumparam este al amandurora, ca trebuie sa ne respectam etc...asta facem si acum, inainte de casatorie, pt ca asa ni se pare normal si sanatos, pt ca asta tine de educatie nu de o lege...

asta nu vrei tu sa intelegi...noi nu spunem ca acel cod nu ajuta, ba ajuta, la divort...insa in relatia ta de familie, in viata de zi cu zi...ce mama naibii faci tu cu codul familiei?

iti dau un exemplu...azi dimineata am avut o mica divergenta cu iubi...eu am facut paine cu ou (sau friganele) si cacao cu lapte...l-am rugat pe el sa ia paine si a coborat...apoi cand s-a intors mi-am dat seama ca nu mai avem zahar (ca am uitat sa luam cand am fost la cumparaturi)...si l-am rugat sa mearga tot el sa ia si zahar cat eu faceam cacaoa si restul de paine...el nu a mai avut chef sa mearga, eu nu am vrut sa merg fiindca am zis ca eu am facut de mancare si macar atat sa faca si el sa coboare inca o data la parterul blocului...
astfel ca desi facusem friganelele nu le-am mai mancat si nici n-am mai baut cacaoa pt ca eu m-am ambitionat ca n-aveam nici chef sa ma schimb de pijamale, sa ies in frig, si vroiam sa mearga el, sa se sacrifice el, desi el mai fusese o data jos...el nu a vrut tot din ambitie...
care parte din codul familiei am incalcat-o aici si cine dintre noi?
este o situatie de zi cu zi, banala, insa in care nici unul dintre noi nu a vrut sa se lase mai prejos...asta poate si pt ca staim ca avem o alternativa si altceva de mancare...sau poate a fost doar un moft de moment pt amandoi...whatever...
eu astept sa-mi spui cine dintre noi a gresit, unde si daca codul familiei isi are rostul aici...

si inca ceva...sa nu crezi ca tu, fiindca stii ca acel cod iti da drepturi si obligatii, nu te vei lovi de astfel de situatii...

poate altcineva in locul nostru ar fi procedat altfel...dar eu am avut ambitia mea si el pe a lui...am stat juma de ora imbufnati apoi ne-am uitat impreuna la un film si totul a trecut...dar tot nu a coborat nici unul din noi la magazin azi si friganele probabil ca au inghetat la ora asta :))
puteam ceda eu si mancam amandoi, dar eu frustrata ca a trebuit sa merg eu la magazin desi eu gatisem, sau putea ceda el, si al fel mancam amandoi, dar el frustrat ca a trebuit sa coboare de doua ori...

poate unele dintre voi veti spune ca el, ca e barbat, ca eu am gatit...da, asa am gandit si gandesc si eu...insa situatia este consumata si cum nu se mai poate repara nimic fac haz de necaz...ca doar nici unul din noi nu a murit ca n-a mancat azi friganele (desi era ca o traditie de familie :-p)

Pityk
06.11.2011, 21:53:48
iti dau un exemplu...azi dimineata am avut o mica divergenta cu iubi...eu am facut paine cu ou (sau friganele) si cacao cu lapte...l-am rugat pe el sa ia paine si a coborat...apoi cand s-a intors mi-am dat seama ca nu mai avem zahar (ca am uitat sa luam cand am fost la cumparaturi)...si l-am rugat sa mearga tot el sa ia si zahar cat eu faceam cacaoa si restul de paine...el nu a mai avut chef sa mearga, eu nu am vrut sa merg fiindca am zis ca eu am facut de mancare si macar atat sa faca si el sa coboare inca o data la parterul blocului...
astfel ca desi facusem friganelele nu le-am mai mancat si nici n-am mai baut cacaoa pt ca eu m-am ambitionat ca n-aveam nici chef sa ma schimb de pijamale, sa ies in frig, si vroiam sa mearga el, sa se sacrifice el, desi el mai fusese o data jos...el nu a vrut tot din ambitie...
care parte din codul familiei am incalcat-o aici si cine dintre noi?
este o situatie de zi cu zi, banala, insa in care nici unul dintre noi nu a vrut sa se lase mai prejos...asta poate si pt ca staim ca avem o alternativa si altceva de mancare...sau poate a fost doar un moft de moment pt amandoi...whatever...
eu astept sa-mi spui cine dintre noi a gresit, unde si daca codul familiei isi are rostul aici...

si inca ceva...sa nu crezi ca tu, fiindca stii ca acel cod iti da drepturi si obligatii, nu te vei lovi de astfel de situatii...

poate altcineva in locul nostru ar fi procedat altfel...dar eu am avut ambitia mea si el pe a lui...am stat juma de ora imbufnati apoi ne-am uitat impreuna la un film si totul a trecut...dar tot nu a coborat nici unul din noi la magazin azi si friganele probabil ca au inghetat la ora asta :))
puteam ceda eu si mancam amandoi, dar eu frustrata ca a trebuit sa merg eu la magazin desi eu gatisem, sau putea ceda el, si al fel mancam amandoi, dar el frustrat ca a trebuit sa coboare de doua ori...

poate unele dintre voi veti spune ca el, ca e barbat, ca eu am gatit...da, asa am gandit si gandesc si eu...insa situatia este consumata si cum nu se mai poate repara nimic fac haz de necaz...ca doar nici unul din noi nu a murit ca n-a mancat azi friganele (desi era ca o traditie de familie :-p)


Cum ?!?!?! Nu ai luat tu Codul Familiei sa-i tragi una cu el in moalele capului si sa-l readuci pe calea cea dreapta ?!?! Cum e posibil una ca asta ?!?!?! Dar ce fel de casnicie ai tu ?!?!? Trebuie sa faci din tantar - armasar, sprijinita fiind de Codul Familiei, care spune ca trebuie sa va respectati reciproc, astfel incat tu indeplinind deja o munca (continuand cu friganelele, sotul tau trebuia sa mearga la magazin, in asa fel incat si el sa compenseze munca pe care tu in continuare o "prestai"; ba inca tu puteai sa mai zici ca-i uitat sa mai cumperi ceva si sa-l mai trimiti inca o data la magazin, ca sa compenseze sotul tau si munca depusa de tine pentru pregatirea bauturii cu cacao. Nu stii ce pierzi ca nu te folosesti de Codul Familiei.

Revenind cu picioarele pe pamant, acest gen de scene se intampla inevitabil, in toate, dar absolut toate familiile. Numai ca tu, o femeie calda si cu capul pe umeri, stii sa treci peste un asa gen de nimicuri cu zambetul pe buze si fara sa faci mare tam-tam. Alte femei, care nu se abat sub nicio forma nici macar de la cel mai mic alineat al vreunui articol din Codul Familiei, procedeaza altfel. Fac un pariu! Oare cine crezi tu ca va apuca sa sarbatoreasca nunta de argint, aur, s.a.m.d.; noi, "pleava" care stim sa trecem peste astfel de "frecusuri" cu zambetul pe buze si cu umor sau "doamnele" care respecta mot a mot cuvantul Codului, care lasa acest Cod sa le insufle comportamentul pe care ar trebui sa-l adopte fata de persoana iubita si care, avand ochelari de cal, uita ca nu in toate aspectele vietii trebuie sa gandeasca cu capul, ca sunt ocazii in care daca nu gandesti cu inima pierzi, si e posibil sa pierzi lucruri/oameni/ocazii cu care sa nu te mai intalnesti toata viata.

martina26
06.11.2011, 22:22:34
La noi e regula sa uit tot timpul ca mai trebuie cumparat ceva. Inevitabil, cand se intoarce de la cumparaturi - desi ma suna de 2-3 din magazin sa ma intrebe "nu vrei X? Mai avem Y?" - eu imi dau seama ca mai trebuia ceva. Asa ca am invatat sa adaptez si sa improvizez. De ex odata planuiam sa fac paste 4 formaggi si uitasem sa cumpar frisca de gatit si am pus lapte in loc. Nu a fost acelasi efect, dar tot cam pe acolo.
In cazul tau, nu mi-e clar unde venea pus zaharul ca eu nu pun nici la painea cu ou, nici in cacao, dar in foarte multe preparate eu unde se poate, eu il inlocuiesc cu miere (ceai, gris cu lapte, budinca, mai putin in prajituri).

Daca te consoleaza cu ceva, nici prietenul meu nu s-ar fi dus a doua oara pt ca am fost eu uituca :-$

alexandraroxana
06.11.2011, 22:31:38
te contrazici...




in nici un caz ca sa imi spuna cum sa ma comport in casnicie si in societate...pt asta am bunul simt, educatia si sentimentele...



aici deja vrei sa te scoti...mai pe romaneste...
nu ai spus nicaieri pana acum ca ti s-a parut interesanta, ai vorbit doar de drepturi si obligatii pe care ti le confera dreptul familiei in raport cu casnicia...
asa cum am mai spus...actele au o importanta f mare...la divort!!!
in rest nu am nevoie de nici un cod sa ne invete, pe mine si pe viitorul meu sot, ca trebuie sa impartim treburile gospodaresti, ca trebuie sa muncim amandoi, ca ceea ce cumparam este al amandurora, ca trebuie sa ne respectam etc...asta facem si acum, inainte de casatorie, pt ca asa ni se pare normal si sanatos, pt ca asta tine de educatie nu de o lege...

asta nu vrei tu sa intelegi...noi nu spunem ca acel cod nu ajuta, ba ajuta, la divort...insa in relatia ta de familie, in viata de zi cu zi...ce mama naibii faci tu cu codul familiei?

iti dau un exemplu...azi dimineata am avut o mica divergenta cu iubi...eu am facut paine cu ou (sau friganele) si cacao cu lapte...l-am rugat pe el sa ia paine si a coborat...apoi cand s-a intors mi-am dat seama ca nu mai avem zahar (ca am uitat sa luam cand am fost la cumparaturi)...si l-am rugat sa mearga tot el sa ia si zahar cat eu faceam cacaoa si restul de paine...el nu a mai avut chef sa mearga, eu nu am vrut sa merg fiindca am zis ca eu am facut de mancare si macar atat sa faca si el sa coboare inca o data la parterul blocului...
astfel ca desi facusem friganelele nu le-am mai mancat si nici n-am mai baut cacaoa pt ca eu m-am ambitionat ca n-aveam nici chef sa ma schimb de pijamale, sa ies in frig, si vroiam sa mearga el, sa se sacrifice el, desi el mai fusese o data jos...el nu a vrut tot din ambitie...
care parte din codul familiei am incalcat-o aici si cine dintre noi?
este o situatie de zi cu zi, banala, insa in care nici unul dintre noi nu a vrut sa se lase mai prejos...asta poate si pt ca staim ca avem o alternativa si altceva de mancare...sau poate a fost doar un moft de moment pt amandoi...whatever...
eu astept sa-mi spui cine dintre noi a gresit, unde si daca codul familiei isi are rostul aici...

si inca ceva...sa nu crezi ca tu, fiindca stii ca acel cod iti da drepturi si obligatii, nu te vei lovi de astfel de situatii...

poate altcineva in locul nostru ar fi procedat altfel...dar eu am avut ambitia mea si el pe a lui...am stat juma de ora imbufnati apoi ne-am uitat impreuna la un film si totul a trecut...dar tot nu a coborat nici unul din noi la magazin azi si friganele probabil ca au inghetat la ora asta :))
puteam ceda eu si mancam amandoi, dar eu frustrata ca a trebuit sa merg eu la magazin desi eu gatisem, sau putea ceda el, si al fel mancam amandoi, dar el frustrat ca a trebuit sa coboare de doua ori...

poate unele dintre voi veti spune ca el, ca e barbat, ca eu am gatit...da, asa am gandit si gandesc si eu...insa situatia este consumata si cum nu se mai poate repara nimic fac haz de necaz...ca doar nici unul din noi nu a murit ca n-a mancat azi friganele (desi era ca o traditie de familie :-p)
Nu este cazul sa amestecam codul familiei, care este ceva general, ofera o privire de ansamblu asupra cadrului legal al casatoriei, cu viata de zi cu zi si micile neintelegeri.
In situatia voastra, fiindca ati fost incapatanati, ati pierdut amandoi, nimeni nu a mancat paine in ou, el nu mai vroia sa coboare a doua oara la magazin, tu pregateai micul dejun si erai in pijama, unul din voi trebuia sa faca un efort minim sa duca zaharul si ati fi fost amandoi multumiti, mancati paine in ou. Cam acelasi lucru este si in rezolvarea lucrurilor importante, cineva trebuie sa faca mai mult efort, sau sa cedeze, sa se faca compromisuri sau sa se negocieze, spre binele amandurora, fara incapatanari si orgolii care nu rezolva problemele.

Dianet
07.11.2011, 06:35:55
Alexandraroxana, ma bucur ca pui pret pe casatoria religioasa. Dar, ca sa fiu sincera, nu inteleg cum o relatie in care doi oameni se iubesc nu este "completa" fara sa iti dea nenea cu busuiocul in moalele capului. Eu am considerat de la bun inceput ca relatia noastra este completa cand am constatat ca ne iubim amandoi. Si o sa ma intrebi de ce am trecut printr-o cununie civila plictisitoare si fulger si printr-o cununie religioasa in care preotii insisi erau atat de plictisiti ca la un moment dat au pocit numele nashei si rezulta ca ne casatoresc doi barbati, nu un barbat si o femeie (faza s-a repetat de doua ori, deci, in ochii unora mai habotnici, casatoria era nula, trebuia s-o luam de la capat). Am trecut prin aceste traditii - "sfatul popular" si biserica - pentru ca asa am simtit. Eu pentru ca am vrut sa purtam acelasi nume (NU pentru acte, pentru ca, atunci cand te casatoresti la varsta mea, deja frigiderul, aragazul, casa apartin unuia, deci n-avem nik de castigat), ci din motive pur sentimentale, iar sotul meu a vrut la biserica. A, si in unanimitate am vrut "cheful" de dupa :). Da, este foarte frumos sa spui ca te casatoresti in fatsa lui Dumnezeu si pana atunci nu sunteti o familie completa, insa, asa cum o spuneam intr-un post anterior, cand ai frichi-frichi cu viitorul husband, nu mai merge sa il aduci pe Doamne-Doamne in discutie atat de des. Pentru mine nu mai e credibil. Repet: pentru mine.
Fac o paranteza apropo de familii "complete", dar o sa vezi ca duce undeva. Stii cum se intemeiaza o familie in tarile musulmane radicale? Vezi Iran, Arabia Saudita. Nea cutare si cu apartinatorii familiei invaluritei se duc la registrul public si dau cu subsemnatul acolo ca Nea Cutare o ia acasa pe Invalurita Mufide (imi cer scuze iranienilor pentru nume). In plus, vine un mufti care le zice niste chestii. Ca la noi. Stii cum divorteaza? Este suficient ca barbatul sa spuna de trei ori "Divortez de tine". Ca Mufide isi ia bagajele si pleaca. Atata pret pun ei pe acte si pe ce le-a zis muftiul. Ba mai mult, ca sa fenteze un pic ochiul lui Allah, acum se fac "casatorii pe durata determinata". Adica se duce Ali la muftiu si ii zice "Eu o vreau pe Laleli de nevasta o zi!". Si muftiul, un dragut si-un serviabil, ii cununa PENTRU O ZI. In traducere romaneasca: sunt atat de ... "religiosi" incat nu o poate fufu pe Laleli decat cu acordul muftiului. Si ala le zice niste chestii, tinerii "casatoriti" se duc dup-aia la un hotel sau acasa la unul, hatsa-hatsa pana dimineata, a doua zi dimineata Laleli e o proaspata divortata. Si ai zice ca musulmanii radicali sunt ai mai stricti! Pe de alta parte, chestiunea se complica atunci cand vine vorba de copii. In situatia in care vreunul din parteneri nu poate face copii, divortul se acorda automat (de curand a fost o stire la TV cu privire la o tipa care a cerut divort pe motiv ca sotul nu poate concepe. Nu ca e impotent, ci ca e steril). Eu, cu musca pe caciula, ma intreb ingrozita ce ar trebui sa faca sotul meu pentru ca eu nu am reusit sa duc nicio sarcina pana la capat. Da, da, stiu, nu e prevazut in Codul Familiei, insa ia-o ca pe o obligatie traditionala, ca si aia cu biserica. Ma poate duce la tribunal spunand ca i-am inselat asteptarile, ca i-am creat iluzia de familie "completa" si el asta intelege prin familie "completa", una cu cel putin un pustan spargand vazele prin casa?
Spui ca veti sta separati dupa cununia civila. Nu suntem niciuna obsedate sexual, insa ma gandesc ca, potrivit normalitatii mele, potrivit conceptiei mele despre ce inseamna "normal" si "anormal", nu imi pot imagina cum, la o zi, doua dupa cununia civila, unul pleaca intr-o parte si altul in partea ailalta. Am inteles ca stati in orase diferite (sau am inteles prost?) si poate atunci e mai... de priceput. Dar tot ma scutur si ma gandesc cam cum ar fi scena in care el pleaca: "Bye, bye, honey, ne vedem vineri! Cum facem? La mine sau la tine?". E posibil sa fie vorba si de serviciu, de mutarea cu tot cu jobul, insa eu as fi incercat sa le imbin pe toate astfel incat el (sau eu) sa nu mai plece dupa cununia civila. Cu siguranta, traim in lumea in care traim si astfel de mutari nu sunt atat de facile incat sa le rezolvi pocnind din degete. Insa e evident ca o cununie civila se poate fatsai conform propriilor dorinte - ca o faci acum, ca o faci peste trei luni, e aceeasi foaie semnata in fatsa unei tanti obosite si sictirite... Dar, desigur, tu stii cel mai bine cum te simti tu mai in siguranta...

b_ralu_83
08.11.2011, 13:12:53
imi permit sa-ti raspund eu , extragand cuvinte din postarile ei anterioare

ea vrea "combinatii" materiale doar cand are hartia semnata, ca nu cumva sa plece iubi cu casa-n spinare cu tot cu banii ei

eu nici nu ma mai obosesc s-astept raspunsuri de la ea, pt ca scrie doar ce-i convine.si eu am intrebat-o cum si-au petrecut un week-end impreuna, ce sarcini si "obligatii" comune au in acest moment unul fata de celalalt, cat de mult tin legatura atunci cand stau separati si altele.....ai vazut vreun raspuns la astfel de intrebari ? eu nu....si atunci e normal sa vina lumea si sa-si dea cu presupusul despre relatia lor, pe care eu DIN CE A DESCRIS-O EA, o vad o relatie ciudata, si stau si ma-ntreb ce fel de barbat e ala care accepta asa ceva...
al meu cred ca ma lua de-o aripa si-mi zicea clar....femeie ori esti in relatie cu mine, ori cu codul familiei si psihologia ta defecta
eu stau si ma-ntreb cum poate trai o persoan care are TOTUL stabilit....si ce face pana la nunta , si ce face dupa, si cand isi ia un apartament ( fix in 3 luni il are cumparat , mobilat si-n noaptea nuntii se muta) , apoi o sa-nceapa sa planifice momentul cand vine copilul....LUNA ASTA , ca altfel e jale....mie sincer, mi-e putin teama pt ea .
si , nu sunt psiholog de meserie, dar asta nu-nseamna ca nu pot "ghici" ce-i poate pielea unui psiholog....si am uneori , mai mereu, senzatia ca Alexandra isi planifica toate astea, nu pentru ca asa e normal, ci pentru ca asa vrea ea sa se-ntample....si atunci ia premiza de sigur, asa se va-ntampla si vorbeste la prezent.....voi face aia si aia, vom sta acolo si acolo, vom citi din codul familiei in fiecare luni dupa-amiaza, vom face curat, mancare , impreuna.......daca ea crede ca-si poate stabili fiecare pas din viata, va avea o mareee dezamagire si s-ar putea ca ea insasi sa aiba nevoie de un psiholog
e periculoasa boala asta...sincer ...pe mine m-a marcat individa asta si pot sa jur ca-n urmatorii 10 ani, nici ca voi mai auzi de asa "familie" ...aaaa...am uitat, poate umbra ei , userul "piciorus" sa mai vina cu cate o idee

eu nu inteleg cum de va macina pe voi toate atat de mult ce face ea? E viata lor si pe voi nu va afecteaza cu nimic ce decizii iau ei!
Daca ei asa se simt fericiti?incepandu-si viata de familie in casa noua si impreuna ... aaa si nu trebuie sa fii virgin ca sa crezi in Taina Casatoriei (ca nu poti respecta toate regulile e alta poveste... ) si poate pentru ei atunci incepe viata de familie... (am zis poate, nu stiu exact ce e in mintea ei)
Eu de ex m-am casatorit religios in aceeasi zi in care ne-am cununat si civil... dar daca era un oarecare interval probabil ca nici noi nu am fi locuit impreuna (bine pe noi ne desparteau vreo 2000 km, asta e alt detaliu important), pentru ca pt mine casatoria nu a insemnat o foaie de hartie ci binecuvantarea preotului.

Iar legat de planuri, e bine sa ai planuri de viata (planuri pe etrmen lung, planuri pe termen scurt)... pt ca altfel ar fi totul un haos, important e sa fii constient ca nu poti planifica totul cu exactitate si ca se poate intampla ca planurile sa se schimbe sau sa esueze...

Cristina_Bezoianu
08.11.2011, 13:48:16
eu nu inteleg cum de va macina pe voi toate atat de mult ce face ea? E viata lor si pe voi nu va afecteaza cu nimic ce decizii iau ei!
Daca ei asa se simt fericiti?incepandu-si viata de familie in casa noua si impreuna ... aaa si nu trebuie sa fii virgin ca sa crezi in Taina Casatoriei (ca nu poti respecta toate regulile e alta poveste... ) si poate pentru ei atunci incepe viata de familie... (am zis poate, nu stiu exact ce e in mintea ei)
Eu de ex m-am casatorit religios in aceeasi zi in care ne-am cununat si civil... dar daca era un oarecare interval probabil ca nici noi nu am fi locuit impreuna (bine pe noi ne desparteau vreo 2000 km, asta e alt detaliu important), pentru ca pt mine casatoria nu a insemnat o foaie de hartie ci binecuvantarea preotului.

Iar legat de planuri, e bine sa ai planuri de viata (planuri pe etrmen lung, planuri pe termen scurt)... pt ca altfel ar fi totul un haos, important e sa esueze...
sa fii constient ca nu poti planifica totul cu exactitate si ca se poate intampla ca planurile sa se schimbe sau
Ralu ( imi permit sa-ti spun asa ) , tu ai intrat destul de tarziu in conversatia cu aceasta Alexandra si stii doar o mica parte din ce-a povestit si cate randuri ne-a scris la un alt topic. Propozitia cu virgina era spusa cu ironie si ma repet , cine a intrat de la inceput in discutie stie ( cred ) de ce-am fost ironica.
Planurile ei sunt facute tocmai ca ea planifica totul cu exactitate si mai mult decat atat , este SIGURA ca asa se va intampla. Toata lumea isi face planuri, de casa noua, de nunta, de calatorii de vacanta, dar avand in vedere ca ea isi planifica formarea casatoriei dupa CODUL CIVIL , ma scuzi....dar aici e un altfel de haos..

si apropo de siguranta, tu poti spune despre tine si sotul tau , ca inainte de casatoriei nu puteai face una-alta, pentru ca nu stiai sigur ca o sa ramaneti pentru totdeauna impreuna, dar dupa casatorie e mult mai usor ? la ea toata siguranta vine DUPA casatorie...inainte se poate intampla orice .

pe mine, aspectul asta m-a socat cel mai mult...INAINTE si DUPA....inainte se pot intampla toate relele din lume, dupa casatorie nu se mai intampla nimic .
ea niciodata n-a spus, mi-as dori de la sotul meu sa ma ajute in treburile casei, sper sa ne ajute Dumnezeu sa fim pentru tot restul vietii impreuna, abia astept ziua cand vom locui sub acelasi acoperis....ea toate aceste aspecte le-a expus dar sub urmatoarea forma : vom cumpara apartament in x luni dupa ziua cununiei, conform codului civil, vom avea drepturi si obligatii cand vom locui impreuna si toate treburile se vor imparti in mod egal, ne este foarte bine, eu la mama acasa, el la mama acasa....scuza-ma , din nou, dar daca asta este o relatie de iubire,inseamna ca s-antors lumea cu fundul in sus
repet : in opinia mea....pe mine nu ma intereseaza daca ii va fi bine sau rau, nu ma intereseaza cum isi construieste familia....dar asa cum pe mine nu ma intereseaza , nici ea sa nu vina sa ne zica , ca asa e cel mai bine, ca asta inseamna o familie...ca inevitabil apar discutii, intre cele care au o familie deja, fie c-au stat impreuna inainte de casatorie, fie c-au stat dupa...consider ca fiecare are familia pe care si-a construit-o si pe care o merita . Asa cum ea nu vede cu ochi buni familiile care s-au format inainte de a da cu subsemnatul , asa nici fetele ( eu n-am locuit inainte de casatorie impreuna) nu vad cu ochi buni ceea ce-nseamna la ea termenul de CUPLU, nu mai zic de familie.

martina26
08.11.2011, 20:40:27
daca-mi spui ca esti si virgina , eu ma-mpusc.

Sa stii ca dupa ultimele postari (in special de la vestea-soc ca dupa cununia civila vor mai locui o vreme separat) si eu m-am gandit la asta. Pot sa-mi dau cu presupusul in continuare? Ca asta se poate face atunci cand ori nu spui toata povestea ori spui bucati din ea care nu se pupa.
Daca vrei sa astepti cu sexul pana la casatorie, din motive religioase (care dupa mine se bat cap in cap cu psihologia, de aia nici nu cred ca e asta, dar asta e alta poveste), treaba ta, e dreptul oricui. Dar sa o recunosti, nu sa bagi la inaintare codul familiei.
Daca iar nu e treaba cu virginitatea, un motiv tot trebuie sa existe pt care sa eviti sau sa amani pana in ultimul moment convietuirea, intimitatea. Vrei sa te mariti (hell knows why!!! ) da nu te muti cu el pana cand chiar nu mai ai nicio scapare. As fi curioasa ce vor face daca nu le va fi gata apartamentul nici dupa cununia religioasa si vor avea si acordul ofiterului, si binecuvantarea popii si felicitarile rubedeniilor. Tot vor sta separati?

Va ganditi la toate neprevazutele care pot aparea? Va lasa balta muncitorii, va inunda vecinii tocmai dupa ce ati zugravit, va explodeaza o conducta de gaze si va crapa geamurile. Doamne fereste de nenorocirile astea, sunt doar exemple de evenimente care pot sta in calea mutarii chiar si dupa cununia religioasa.

Nicoleta_Ema
08.11.2011, 22:20:46
Mi se pare ca exista o contradictie atat de mare intre cuvantul "casatorie" si "drepturi si obligatii" incat nu inteleg de ce sunt asociate. Dpdv legal au sens 100%, dar ar trebui sa fie un topic existent pe divorturi.ro, nu pe miresici.ro :)

alexandraroxana
08.11.2011, 23:11:47
@Cristina: Da, ai dreptate, pe alocuri: nu vreau "combinatii materiale", inainte de casatorie, pur si simplu pentru siguranta.
Avem o relatie perfect normala, el este un barbat extraordinar, nu se pune problema de a fi nevoit sa accepte ceva sau nu.
Este adevarat, ca imi place sa am totul planificat, organizat, pentru a sti in ce directie ne indreptam, pentru a ne cunoaste obiectivele si sa avem pentru ce lupta. Nu ma pot lasa in voia sortii, pentru ca totul depinde de noi, de ceea ce facem si deciziile pe care le luam in fiecare moment, mai mici sau mai mari.

alexandraroxana
08.11.2011, 23:27:34
Cred ca va avea parte de o surpriza foarte neplacuta cand va face cunostinta cu viata. Si va avea parte de o surpriza cu mult mai neplacuta cand va face cunostinta cu elementul-surpriza, care o sa dea peste cap toate planurile ei, indiferent cat de bine considera ea ca le-a ticluit si le-a pus la punct.
Sunt pregatita sa fac fata si elementelor surpriza, pentru ca sunt adaptabila. Dar daca stim cum sa ne planificam viata si viitorul, avem parte de foarte putine suprize, iar acelea, unele mici.

Cristina_Bezoianu
08.11.2011, 23:30:01
Da, ai dreptate, pe alocuri: nu vreau "combinatii materiale", inainte de casatorie, pur si simplu pentru siguranta.
Avem o relatie perfect normala, el este un barbat extraordinar, nu se pune problema de a fi nevoit sa accepte ceva sau nu.
Este adevarat, ca imi place sa am totul planificat, organizat, pentru a sti in ce directie ne indreptam, pentru a ne cunoaste obiectivele si sa avem pentru ce lupta. Nu ma pot lasa in voia sortii, pentru ca totul depinde de noi, de ceea ce facem si deciziile pe care le luam in fiecare moment, mai mici sau mai mari.

si totusi, ti-ai intalnit viitorul sot , la voia sortii ...ca nu poti sa-mi spui ca si intalnirea cu el ( first date) ai planificat-o si-ai stiut sigur ca el va fi sotul tau....l-ai cunoscut, ai inceput o relatie cu el, nestiind spre ce va indreptati...ai trait momentele frumoase alaturi de el , asa cum au venit , nu stiu ce-ai fi putut planifica pana-n momentul cand s-a pronuntat cuvantul nunta, si-ai inceput cu coduri de familie, cu drepturi si obligatii si altele. Poti spune ca nu este asa ?

Piciorus
09.11.2011, 07:24:27
Alexandraroxana, nu te cunosc, nu ti-am citit postarile (doar am reactionat la mesajul despre Codul Familiei si mi-au mai trecut prin fata ochilor mici franturi din disputele voastre), dar iti scriu chiar daca risc sa fiu inteleasa gresit de catre cele care nu-ti impartasesc parerile.

Ca e vorba de tine, ca e vorba de alta fata, sfatul meu este sa va urmati calea pe care simtiti ca puteti merge, sa va impliniti visul, sa traiti dupa principiile, idealurile si regulile voastre, sa va puneti la adapost asa cum credeti voi de cuviinta, si nu altii, si, de ce nu, daca asa simtiti si doriti, sa va luati masuri de precautie pentru ceea ce credeti voi ca ar putea interveni negativ in viata voastra la un moment dat.

Nu e nimic rau in a-ti planifica viata dupa anumite coordonate, mai ales in zilele acestea atat de dure si nesigure... ba e posibil ca loviturile sa nu te mai surprinda atat de nepregatita, iar tu sa te poti ridica imediat de jos si sa mergi mai departe!

Nu putem sti daca cele care te acuza au o viata superba sau aproape perfecta cu sotii lor (trebuie doar sa le credem), asa cum nu putem sti daca regulile pe care ti le-ai propus tu, chiar iti vor face viata mai usoara!

Nu putem sti daca iubirea oarba si fara reguli este garantia unei vieti minunate, asa cum nu putem sti daca relatia ta va dura sau nu daca vei trai dupa principii si situatii clar stabilite.

Insa, mai periculos mi se pare un om incrancenat pe parerile vreunuia, decat altul care isi croieste viata asa cum vede el, de la nivelul ochisorilor lui, chiar daca pentru mine ar putea fi o prostie!

Ceea ce se ignora voit sau nu, este ca dragostea nu este statica, nu este liniara, nu este intotdeauna vesnica! Si cel mai important, iubirea simtita de o inima nu are nici pe de parte aceleasi reguli ale altei inimi, ale altei iubiri. Poate ca in timpul acesta nesigur si care si-a pierdut valorile (nu valoarea!), a fi circumspect nu face decat sa te scuteasca de suferinta de mai tarziu!

Oamenii sunt diferiti totalmente, nu vei gasi doua fiinte la fel pentru ca ar insemna sa fie robotei....iar viata nu ar mai avea culoare....Important este sa-ti gasesti iubirea si fiinta care se potriveste sufletului tau, inimii, idealurilor si dorintelor tale, si nu sa-l accepti pe acela pe care crede societatea ca ti se potriveste!

Iubirile se traiesc si se simt diferit, de-aceea cheia vietii este TOLERANTA....Toleranta de a intelege orice situatie, dar mai ales toleranta de a-i lasa pe cei din jur sa traiasca asa cum vor ei!

Iti doresc si tie, dar si celor cu care ai divergente pe-aici, iubire sublima si intelegere in familie!

Fetelor, va doresc, daca s-ar putea, sa traiti ca-n povesti si sa nu treceti nici una prin traumele vreunui divort!

Oanaflo
09.11.2011, 08:19:42
.
Da, ai dreptate, pe alocuri: nu vreau "combinatii materiale", inainte de casatorie, pur si simplu pentru siguranta.
Avem o relatie perfect normala, el este un barbat extraordinar, nu se pune problema de a fi nevoit sa accepte ceva sau nu.
Este adevarat, ca imi place sa am totul planificat, organizat, pentru a sti in ce directie ne indreptam, pentru a ne cunoaste obiectivele si sa avem pentru ce lupta. Nu ma pot lasa in voia sortii, pentru ca totul depinde de noi, de ceea ce facem si deciziile pe care le luam in fiecare moment, mai mici sau mai mari.

Si la un eventual divort cum impartiti apartamentul, avand in vedere ca din avansul comun de 50% tu ai avut 70%? Matematic, tu ai dreptul la mai mult de jumatate de apartament, nu? Legal, e o alta poveste. Faceti acte la notar (care poate vor avea valoare juridica) ca tu ai dat 70% si el doar 30% ca sa te asiguri ca in caz de divort nu ramai cu buza umflata (scuze exprimarea, dar parea cea mai potrivita)?
Eu ti-am spus, inteleg organizarea ta si chiar si frica asta referitoare la bani. Ce mi se pare insa, e ca e dusa la extrem. Si eu planific fiecare secunda sa zic asa, dar de fiecare data planul imi este dat peste cap si ma adaptez. Anul trecut in noiembrie, mi-am cumparat bilete la concertul Bon Jovi din Viena. Dupa cateva zile m-am trezit ca eu am chef sa fac copil. In doi timpi si trei miscari :)) l-am facut. Si am ramas cu biletele si cu toata organizarea mea? Facusem traseu pe unde sa mergem, ce sa vizitam, rezervasem hoteluri!!! Acum am o minunatie de copil si Bon Jovi o mai canta el si peste 1-2 ani ca sa apuc si eu sa-i vad.
Financiar: noi am luat casa dupa ce ne-am casatorit, poate tot asa pt o anumita siguranta, dar mai mult a fost pt a simplifica lucrurile. Eu am obtinut banii (avansul, al meu si doar al meu :D) in aprilie, in mai ne-am casatorit, in iulie am facut antecontractul. Eu acum ce fac, toti banii mei i-am investit in apartament, am luat credit cu sotul, si el a mai si ramas cu alt imobil pe care-l detinea inainte de casatorie. M-a fraierit, asa e? La divort eu raman cu jumatate din casa, bani nu mai am, si el ramane si cu jumatate din casa si cu imobilul avut inainte.

Dianet
09.11.2011, 08:51:04
Este adevarat, ca imi place sa am totul planificat, organizat, pentru a sti in ce directie ne indreptam, pentru a ne cunoaste obiectivele si sa avem pentru ce lupta. Nu ma pot lasa in voia sortii, pentru ca totul depinde de noi, de ceea ce facem si deciziile pe care le luam in fiecare moment, mai mici sau mai mari.
Vreau si eu sa traiesc in lumea asta! Pliiiiz, can I, can I? Daca ar fi depins totul de mine eram maritata cu George Clooney, aveam o casa in Scotia, una in Sharm el Sheikh si una in Lisabona si eram mai slaba cu vreo 50 de kile. Si va pupam pe portofel, nu mai dadeam prin Bucuresti! Insa intre timp m-am indragostit de am capiat de un romanas de-al nostru, avem si noi o cascioara modesta unde sa nu ne ploua, sa nu ne ninga, si, dupa ce m-am indopat cu hormoni ca doar-doar oi face si eu un bebe complet, am pus slana pe mine ca la balamuc!
Imi place ca gandesti ca totul depinde de propriile tale decizii si totul sta in puterea ta. Este o atitudine pozitiva si cred ca, pe termen scurt, iti poate aduce fericire. Din nefericire, dupa cum ne povestea noua proful de filozofie in facultate de stateam noi cu gurile cascate ca puiul de vrabie la ma-sa, traim intr-o societate in care nu mai poti face nimic singur. Nici pishu, sa ma scuzati, nu mai poti face fara ca in proces sa nu fie implicati ai de ti-au facut mancarea, ai de ti-au vandut-o, ai de au turnat vasul de WC, ai de au presat hartia igienica, ai de-au construit blocul si .... pot continua pana deseara.
Da, am vazut si eu niste filme din astea, motivationale, in care ne invatau pe noi producatorii ca daca gandesti, se va intampla. Si am incercat si eu vreo doua zile sa ma screm si sa ma gandesc ca, uite, acum vine autobuzul 368, acum vine autobuzul 368, acum vine autobuzul 368, ala e autobuzul 368!!! insa, dupa ce m-a motzait ploaia pan' la piele am zis "Crap!" si am luat tot un taxi ca nu mai puteam de frig.
Si hai sa ne concentram pe idealurile noastre majore, ca poate n-om putea sa facem autobuzul 368 sa vina mai repede, dar viata noastra, in linii mari, o putem dirija. Mi-am dorit sa fiu profesoara. Fail! Nu puteam trai din salariul de profa. Mi-am dorit sa ma marit pana la 35 de ani. Fail! L-am cunoscut pe sotul meu la 37! Mi-am dorit sa am copil. Cat mai repede dupa maritis. Sufletul lui Avram Iancu! Se uita doctorii la mine de parca-s batuta-n cap: "Ce mai cauti, femeie, la patrujdeani, sa faci copil? Mars acasa si fa sex de placere!"
Ce mult mi-ar fi placut ca totul sa fie dirijat din capul meu, din dorintele mele, din puterea mea! Desi, la cum ma stiu, s-ar putea ca dupa vreun an doi de plutit pe un norisor si de dat cu bagheta magica a mintii in stanga si-n dreapta, spre indeplinirea dorintelor mele, sa ma fi plictisit...

andrada21
09.11.2011, 09:28:04
Da, ai dreptate, pe alocuri: nu vreau "combinatii materiale", inainte de casatorie, pur si simplu pentru siguranta.
Avem o relatie perfect normala, el este un barbat extraordinar, nu se pune problema de a fi nevoit sa accepte ceva sau nu.
Este adevarat, ca imi place sa am totul planificat, organizat, pentru a sti in ce directie ne indreptam, pentru a ne cunoaste obiectivele si sa avem pentru ce lupta. Nu ma pot lasa in voia sortii, pentru ca totul depinde de noi, de ceea ce facem si deciziile pe care le luam in fiecare moment, mai mici sau mai mari.


Sper ca DD sa nu iti dea niciodata lectia ca totul depinde doar de EL.
Stii oare cat as da eu sa am un bb cat mai repede?Sau daca intri la aspirante cate fete(unele fara probleme)asteapta bb de cativa ani?
Pt ca sunt lucruri in lumea asta care orice ai face tu ,depind doar de Dumnezeu,de soarta,de cum "tie scris".....

Pityk
09.11.2011, 09:39:00
Alexandraroxana, nu te cunosc, nu ti-am citit postarile (doar am reactionat la mesajul despre Codul Familiei si mi-au mai trecut prin fata ochilor mici franturi din disputele voastre), dar iti scriu chiar daca risc sa fiu inteleasa gresit de catre cele care nu-ti impartasesc parerile.

Ca e vorba de tine, ca e vorba de alta fata, sfatul meu este sa va urmati calea pe care simtiti ca puteti merge, sa va impliniti visul, sa traiti dupa principiile, idealurile si regulile voastre, sa va puneti la adapost asa cum credeti voi de cuviinta, si nu altii, si, de ce nu, daca asa simtiti si doriti, sa va luati masuri de precautie pentru ceea ce credeti voi ca ar putea interveni negativ in viata voastra la un moment dat.

Nu e nimic rau in a-ti planifica viata dupa anumite coordonate, mai ales in zilele acestea atat de dure si nesigure... ba e posibil ca loviturile sa nu te mai surprinda atat de nepregatita, iar tu sa te poti ridica imediat de jos si sa mergi mai departe!

Nu putem sti daca cele care te acuza au o viata superba sau aproape perfecta cu sotii lor (trebuie doar sa le credem), asa cum nu putem sti daca regulile pe care ti le-ai propus tu, chiar iti vor face viata mai usoara!

Nu putem sti daca iubirea oarba si fara reguli este garantia unei vieti minunate, asa cum nu putem sti daca relatia ta va dura sau nu daca vei trai dupa principii si situatii clar stabilite.

Insa, mai periculos mi se pare un om incrancenat pe parerile vreunuia, decat altul care isi croieste viata asa cum vede el, de la nivelul ochisorilor lui, chiar daca pentru mine ar putea fi o prostie!

Ceea ce se ignora voit sau nu, este ca dragostea nu este statica, nu este liniara, nu este intotdeauna vesnica! Si cel mai important, iubirea simtita de o inima nu are nici pe de parte aceleasi reguli ale altei inimi, ale altei iubiri. Poate ca in timpul acesta nesigur si care si-a pierdut valorile (nu valoarea!), a fi circumspect nu face decat sa te scuteasca de suferinta de mai tarziu!

Oamenii sunt diferiti totalmente, nu vei gasi doua fiinte la fel pentru ca ar insemna sa fie robotei....iar viata nu ar mai avea culoare....Important este sa-ti gasesti iubirea si fiinta care se potriveste sufletului tau, inimii, idealurilor si dorintelor tale, si nu sa-l accepti pe acela pe care crede societatea ca ti se potriveste!

Iubirile se traiesc si se simt diferit, de-aceea cheia vietii este TOLERANTA....Toleranta de a intelege orice situatie, dar mai ales toleranta de a-i lasa pe cei din jur sa traiasca asa cum vor ei!

Iti doresc si tie, dar si celor cu care ai divergente pe-aici, iubire sublima si intelegere in familie!

Fetelor, va doresc, daca s-ar putea, sa traiti ca-n povesti si sa nu treceti nici una prin traumele vreunui divort!


As vrea sa stabilim un lucru: aici nimeni nu judeca pe nimeni, nimeni nu este incrancenat pe parerile alexandreiroxana, fie ca e vorba de mine, de Cristina, de Roxynutza, de Sumo sau de Dianet. Si nimeni nu a pus-o la zid pentru felul in care alege sa-si gestioneze viata de cuplu. Singurul lucru la care toate am reactionat a fost felul ei strict de a isi planifica pana in cele mai mici detalii (si aici ma refer la o strictete pe care eu nu am mai vazut-o intr-o relatie). Pentru simplul fapt ca si noi la randul nostru am trecut printr-o relatie cu sau fara locuit impreuna, relatie care s-a terminat fericit, printr-o cununie civila si una religioasa, cu locuitul impreuna de dupa evenimentele mai sus mentionate. Deci, cum spuneam la un moment dat toate am trecut prin ce trece acum alexandraroxana. Numai ca (de-aici inainte vorbesc strict in numele meu, fetele sunt libere sa aprobe sau nu), eu de cand l-am cunoscut pe sotul meu, sunt FERICITA! Scurt si cuprinzator. Si fericirea asta, care se manifesta altfel pentru fiecare, pe mine nu m-a lasat niciodata sa ma apuc sa fac bugete stricte sau dosare contabile cu cheltuieli si castiguri. Nu m-a interesat niciodata partea materiala, eram si sunt dispusa sa-i ofer totul fara sa astept nimic in schimb, sa fac sacrificii, sa las de la mine, sa fac tot ce pot ca sa ne fie bine. Si din partea lui, a fost si este valabila reciproca. Asta incercam noi sa subliniem aici, cand iubesti pe cineva, nu te lasa pipota sa faci planuri amanuntite, calcule, sa trasezi limite stricte intr-o relatie, sau sa pui accent pe niste cuvinte fara valoare (codul familiei). Nu m-am gandit niciodata ca eu am pus mai multi bani ca el cand am achizitionat cutare lucru, nu m-am gandit niciodata ca in cazul unui divort eu raman fara masina de spalat si fara frigider. Nu mi-a pasat nici de documentele pentru casa. Pentru ca "am facut" o data o casa si daca as pierde-o, atata timp cat am doua maini si doua picioare pot sa muncesc si sa mai fac una. Fara doar si poate. Crezi ca daca m-as fi pus la adapost si as fi ales sa facem pe numele amandurora contractul pentru casa, in cazul unui eventual divort, pe mine m-ar incalzi cu ceva faptul ca am ramas cu jumatate din casa cand sufletul meu ar fi facut tandari ? Crezi ca m-ar face sa zambesc un aragaz si-un frigider? Din punctul meu de vedere nu asta inseamna iubirea.

Am vazut ca alexandraroxana si-a planificat cu strictete si aparitia copilului. Sa-ti ajute Dumnezeu sa vina la voi cand iti doresti tu. Cu toate ca "procesul tehnologic" e placut si la indemana oricui, copii nu apar niciodata programati. Probabil ai auzit si tu cat de mult incearca multe dintre femei sa ramana insarcinate. EU! Eu sunt exemplul cel mai bun! Timp de doi ani, imi faceam minim cate 3 teste de sarcina pe luna si cand vedeam ca rezultatul este negativ, ma lua asa o stare de nu pot sa-ti explic, plangeam, ma suparam, o sunam pe mama, ii faceam capul mare, disperam, o lasam sa ma incurajeze, ma duceam la medic, care-mi spunea de fiecare data "du-te acasa si fa sex, ca esti sanatoasa, n-ai nicio problema" si mie-mi venea sa-i aplic procedeul de genunchi in coaste cand il auzeam. In fine, ca sa vezi cum isi spune neprevazutul cuvantul, cand am renuntat la orice gand ca as putea sa raman gravida, chiar ii spuneam sotului ca este "pasarica sterila" (cu toate ca nu aveam absolut nimic), ce crezi ca s-a intamplat? A VENIT BARZA! NA! Ce era sa fac ? Sa-i spun usor si parinteste "ai venit cu doi ani intarziere, te fac marinar?"
Un alt exemplu mai grav de data asta: nepoata sotului meu care incearca sa ramana insarcinata de 10 ANI! Si nu ramane. Si ea si-a planuit sa ramana insarcinata nu stiu cand si sa nasca la nu stiu cati ani! Nu s-a intamplat.

Asta e tot ce am incercat. Sa o facem constienta pe alexandraroxana ca planurile in viata sunt zadarnice. Ca e (putin) atipica povestea ei de dragoste. Ca e zadarnic sa-ti faci planuri asa de stricte in viata, ca nu stii niciodata ce se poate intampla si cand. Mai pe scurt, e o vorba pe care mama mi-o spune mereu "da-i sufletului ce-ti cere" ca viata e scurta. Asta neinsemnand sa cazi in extreme.

Flamingo
09.11.2011, 10:05:46
As vrea sa stabilim un lucru: aici nimeni nu judeca pe nimeni, nimeni nu este incrancenat pe parerile alexandreiroxana, fie ca e vorba de mine, de Cristina, de Roxynutza, de Sumo sau de Dianet. Si nimeni nu a pus-o la zid pentru felul in care alege sa-si gestioneze viata de cuplu. Singurul lucru la care toate am reactionat a fost felul ei strict de a isi planifica pana in cele mai mici detalii (si aici ma refer la o strictete pe care eu nu am mai vazut-o intr-o relatie). Pentru simplul fapt ca si noi la randul nostru am trecut printr-o relatie cu sau fara locuit impreuna, relatie care s-a terminat fericit, printr-o cununie civila si una religioasa, cu locuitul impreuna de dupa evenimentele mai sus mentionate. Deci, cum spuneam la un moment dat toate am trecut prin ce trece acum alexandraroxana. Numai ca (de-aici inainte vorbesc strict in numele meu, fetele sunt libere sa aprobe sau nu), eu de cand l-am cunoscut pe sotul meu, sunt FERICITA! Scurt si cuprinzator. Si fericirea asta, care se manifesta altfel pentru fiecare, pe mine nu m-a lasat niciodata sa ma apuc sa fac bugete stricte sau dosare contabile cu cheltuieli si castiguri. Nu m-a interesat niciodata partea materiala, eram si sunt dispusa sa-i ofer totul fara sa astept nimic in schimb, sa fac sacrificii, sa las de la mine, sa fac tot ce pot ca sa ne fie bine. Si din partea lui, a fost si este valabila reciproca. Asta incercam noi sa subliniem aici, cand iubesti pe cineva, nu te lasa pipota sa faci planuri amanuntite, calcule, sa trasezi limite stricte intr-o relatie, sau sa pui accent pe niste cuvinte fara valoare (codul familiei). Nu m-am gandit niciodata ca eu am pus mai multi bani ca el cand am achizitionat cutare lucru, nu m-am gandit niciodata ca in cazul unui divort eu raman fara masina de spalat si fara frigider. Nu mi-a pasat nici de documentele pentru casa. Pentru ca "am facut" o data o casa si daca as pierde-o, atata timp cat am doua maini si doua picioare pot sa muncesc si sa mai fac una. Fara doar si poate. Crezi ca daca m-as fi pus la adapost si as fi ales sa facem pe numele amandurora contractul pentru casa, in cazul unui eventual divort, pe mine m-ar incalzi cu ceva faptul ca am ramas cu jumatate din casa cand sufletul meu ar fi facut tandari ? Crezi ca m-ar face sa zambesc un aragaz si-un frigider? Din punctul meu de vedere nu asta inseamna iubirea.

Am vazut ca alexandraroxana si-a planificat cu strictete si aparitia copilului. Sa-ti ajute Dumnezeu sa vina la voi cand iti doresti tu. Cu toate ca "procesul tehnologic" e placut si la indemana oricui, copii nu apar niciodata programati. Probabil ai auzit si tu cat de mult incearca multe dintre femei sa ramana insarcinate. EU! Eu sunt exemplul cel mai bun! Timp de doi ani, imi faceam minim cate 3 teste de sarcina pe luna si cand vedeam ca rezultatul este negativ, ma lua asa o stare de nu pot sa-ti explic, plangeam, ma suparam, o sunam pe mama, ii faceam capul mare, disperam, o lasam sa ma incurajeze, ma duceam la medic, care-mi spunea de fiecare data "du-te acasa si fa sex, ca esti sanatoasa, n-ai nicio problema" si mie-mi venea sa-i aplic procedeul de genunchi in coaste cand il auzeam. In fine, ca sa vezi cum isi spune neprevazutul cuvantul, cand am renuntat la orice gand ca as putea sa raman gravida, chiar ii spuneam sotului ca este "pasarica sterila" (cu toate ca nu aveam absolut nimic), ce crezi ca s-a intamplat? A VENIT BARZA! NA! Ce era sa fac ? Sa-i spun usor si parinteste "ai venit cu doi ani intarziere, te fac marinar?"
Un alt exemplu mai grav de data asta: nepoata sotului meu care incearca sa ramana insarcinata de 10 ANI! Si nu ramane. Si ea si-a planuit sa ramana insarcinata nu stiu cand si sa nasca la nu stiu cati ani! Nu s-a intamplat.

Asta e tot ce am incercat. Sa o facem constienta pe alexandraroxana ca planurile in viata sunt zadarnice. Ca e (putin) atipica povestea ei de dragoste. Ca e zadarnic sa-ti faci planuri asa de stricte in viata, ca nu stii niciodata ce se poate intampla si cand. Mai pe scurt, e o vorba pe care mama mi-o spune mereu "da-i sufletului ce-ti cere" ca viata e scurta. Asta neinsemnand sa cazi in extreme.

Desi in mare parte sunt de acord cu ce ai zis, nu doar acum, ci si in alte postari ca nu scriu prea des, nu pot fi de acord cu oricine care considera ca nu trebuie, nu e bine sa faci planuri.Pana la urma si felul cum organizam un concediu este tot un plan, la care de multe ori nu luam in calcul factorul "neprevazut".
Eu una nu vad nimic rau in a iti planifica viata, desi am fost contrazisa pe pielea mea, ca sa zic asa.Nu este rau sa planifici, personal nu consider ca alexandraroxana aici greseste...greseste prin atitudinea "asa e normal, asa e firesc" de parca viata/casnicia se traieste dupa reguli.
Nimeni nu este in masura sa creada macar cum ar trebui sa decurga vietile altora cand nu putem decide cum vor decurge nici propriile vieti.Fiecare traieste cum considera DAR de aici si pana la a incerca cu incrancenare sa dovedesti ca este sanatos sa traiesti precum alexandraroxana e drum luuuung.Pana la urma nu ma intereseaza catusi de putin ce face cu viata ei, ma lasa rece dar ma deranjeaza insistenta ei pe acest subiect;nu ma intereseaza cum isi ia casa, daca e virgina sau nu,daca sta dupa cununia civila cu sotul sau nu.Frateee, m-am saturat de jocul asta de-a psihologia din care pana in clipa asta nu am dedus nimic.Eu, pana in clipa asta, nu am inteles raspunsul la intrebarea esentiala, de la care s-a plecat:De ce nu a vrut/de ce nu vrea sa se mute cu el?(faza cu stransul banilor nu o cred ca banii aia se duc pe drumurile de weekend in care se vad oricum).Poate sunt eu retardata sau mi-au scapat postari dar chiar nu inteleg ce vrea ea de fapt?In afara de regulile invechite pe care se ambitioneaza sa le respecte si nu vreau sa stiu de unde aceasta hotarare, tot ce vrea pare sa fie sa faca pe psiholoaga de serviciu, care are raspuns la orice.Si mi se pare ca faptul ca ii raspundem, ba chiar o provocam nu face decat sa ii dea satisfactie si uneori ocupatie tind sa cred.
Si ca sa revin de unde am plecat, nu cred ca planurile, intocmirea lor este rea;neinspirata este convingerea ca totul va merge exact cum ai propus..mai ales cand e vorba de VIATA (ca planurile astea de zi cu zi, pe termen scurt sunt cu totul altceva)..In viata nimic nu va decurge conform planurilor, iar asta e o lectie pe care o invatam intotdeauna pe pielea noastra, desi nu ii doresc alexandrei sa ajunga sa imi/ne dea dreptate.
Iar in ceea ce priveste copilul, sunt 100% de acord ca nu vine "la comanda".

Flamingo
09.11.2011, 10:42:14
Cristina, era o intrebare venita in urma unor afirmatii ale unei miresici care spunea ca, desi munceste enorm de dimineata pana seara, iar iubitul ei NU, ea tot ii va pune masina (sau apartamentul, daca am inteles bine) numai pe numele lui, din dragoste. Nu asta e problema, pentru ca eu cred in tot felul de dovezi (inclusiv supreme)... Problema apare cand ma duc imediat la topicul despre divorturi si citesc, dupa ce tocmai am rasfoit sute de pagini de iubire, lapte, miere si juraminte pe vecie, ca (aceeasi) iubire a vietii a devenit un nemernic, o fiinta fara caracter, un om fara suflet care vrea sa-si distruga fosta sotie si sa o lase fara nimic...

Asa cum sunt femei care renunta la orice, nu pun pret pe bunurile dobandite cu multa truda si ofera totul marii lor iubiri, asa ar trebui sa existe si barbati care sa daruiasca totul sotiilor lor, fara sa-si spuna ca la un eventual divort, totul ramane sotiei. De-aceea intrebam daca pe acest forum exista si femei care au primit ceva foarte scump, doar pe numele lor, de la partenerii de viata.
Nu ti-am raspuns pentru ca in acea zi, imediat dupa ce am pus intrebarea, moderatorul mi-a sters-o pentru ca eram off-topic. Vad ca insisti, asa ca iti raspund. Era doar o curiozitate, draga Cristina.

Fetelor, lasati-o in pace pe Alexandra, nu aveti de unde sa stiti ca viata ei nu va fi mai linistita si mai frumoasa decat a voastra, prin masurile pe care si le ia. Numai la sfarsitul vietii, venind din nou toate aici, povestind SINCER si facand comparatii, numai atunci puteti spune, in cazul unui esec al ei, ca da, voi ati avut dreptate, iar ea, nu!

Nu ii cunosc punctele de vedere, nu i-am citit mesajele de pe alte subiecte, s-ar putea sa nici nu-mi placa cum gandeste si scrie pe acest forum! Eu am reactionat doar la inversunarea unora care doresc sa-i arate cu tot dinadinsul ca-si croieste prost viata, ca, uite, realitatea e alta, e ceea ce traiesc altele!

Trebuie sa luati in calcul un amanunt esential.

Ceea ce ganditi si simtiti voi ACUM, nu la fel veti mai simti peste cativa ani sau dupa anumite incercari la care va va supune viata!

De-aceea spun ca adevarul fiecaruia e relativ, mai ales ca viata e imprevizibila si insisi oamenii sunt imprevizibili!

Fiti mai domoale in afirmatii si in a pune la zid pe cineva, pe oricine!

Nu se stie cum va va suci destinul si vor cadea si se vor face praf toate fundamentele la care tineti cu dintii acum!

Important este sa fii pregatit pentru orice, pentru ca mai devreme sau mai tarziu, viata iti ofera surprize.

Nimic nu e sigur pe lumea asta!

Cum poti sa ii iei apararea alexandrei, careia actul de la primarie ii va garanta ca nu o falimenteaza sotul cand vii si imi spui mie cat de imprevizibila e viata?Mie imi suna a contrazicere.Dar poate gresesc.
Cand vei avea timp poate citesti putin din experientele fetelor;vei afla ca unele din ele chiar stiu ce vorbesc,si sunt exemple din viata, nu presupuneri.
Nu tin partea nimanui dar chiar nu am vazut pe cineva sa spuna ca ea are dreptate, si ca e corect sa faci cum zice ea.

Cristina_Bezoianu
09.11.2011, 10:50:02
Cristina, era o intrebare venita in urma unor afirmatii ale unei miresici care spunea ca, desi munceste enorm de dimineata pana seara, (1) iar iubitul ei NU, ea tot ii va pune masina (sau apartamentul, daca am inteles bine) numai pe numele lui, din dragoste. Nu asta e problema, pentru ca eu cred in tot felul de dovezi (inclusiv supreme)... Problema apare cand ma duc imediat la topicul despre divorturi si citesc, dupa ce tocmai am rasfoit sute de pagini de iubire, lapte, miere si juraminte pe vecie, ca (aceeasi) iubire a vietii a devenit un nemernic, o fiinta fara caracter, un om fara suflet care vrea sa-si distruga fosta sotie si sa o lase fara nimic...

Asa cum sunt femei care renunta la orice, nu pun pret pe bunurile dobandite cu multa truda si ofera totul marii lor iubiri,(2) asa ar trebui sa existe si barbati care sa daruiasca totul sotiilor lor, fara sa-si spuna ca la un eventual divort, totul ramane sotiei. De-aceea intrebam daca pe acest forum exista si femei care au primit ceva foarte scump, doar pe numele lor, de la partenerii de viata.
Nu ti-am raspuns pentru ca in acea zi, imediat dupa ce am pus intrebarea, moderatorul mi-a sters-o pentru ca eram off-topic. Vad ca insisti, asa ca iti raspund. Era doar o curiozitate, draga Cristina.

(3)Fetelor, lasati-o in pace pe Alexandra, nu aveti de unde sa stiti ca viata ei nu va fi mai linistita si mai frumoasa decat a voastra, prin masurile pe care si le ia. Numai la sfarsitul vietii, venind din nou toate aici, povestind SINCER si facand comparatii, numai atunci puteti spune, in cazul unui esec al ei, ca da, voi ati avut dreptate, iar ea, nu!

Nu ii cunosc punctele de vedere, nu i-am citit mesajele de pe alte subiecte, s-ar putea sa nici nu-mi placa cum gandeste si scrie pe acest forum! Eu am reactionat doar la inversunarea unora care doresc sa-i arate cu tot dinadinsul (4)ca-si croieste prost viata, ca, uite, realitatea e alta, e ceea ce traiesc altele!

Trebuie sa luati in calcul un amanunt esential.

Ceea ce ganditi si simtiti voi ACUM, nu la fel veti mai simti peste cativa ani sau dupa anumite incercari la care va va supune viata!

De-aceea spun ca adevarul fiecaruia e relativ, mai ales ca viata e imprevizibila si insisi oamenii sunt imprevizibili!

Fiti mai domoale in afirmatii si in a pune la zid pe cineva, pe oricine!

Nu se stie cum va va suci destinul si vor cadea si se vor face praf toate fundamentele la care tineti cu dintii acum! (5)

Important este sa fii pregatit pentru orice, pentru ca mai devreme sau mai tarziu, viata iti ofera surprize. (6)

Nimic nu e sigur pe lumea asta!

1. nu era vorba de iubitul ei, era vorba de sot...si ca sa vorbesc in tonul vehiculat pe aici, degeaba ii pune masina pe numele lui, ca la un divort tot se-mparte, ca e bun dobandit in timpul casatoriei, indiferent pe numele cui este acel bun...sac !
ca sa-ti cumpere unul ( iubit ) o masina, o casa pe numele tau....trebuie sa fii vreo Crudu si vreun Strehaia...nu stiu cate dintre cele de pe forum, au soti, multimiliardari ...iar cine are, sigur nu sta pe topicele de "suflet" si le gasesti mai degraba la " cati bani au dat invitatii la nunta" , " cati bani v-au ramas dupa nunta" .
si sa-ti dau un exemplu din viata mea....cat timp am fost iubiti, sotul din ziua de azi, a cheltuit cu mine ( yack, ca urat mai suna) multiiiii bani...iesiri peste tot, in oras, in afara orasului, concedii , cadouri de ziua de nastere, de ziua de nume, de Sarbatori ...toate acestea le-a facut din iubire. daca ne desparteam pana la nunta, el ramanea cu salariile aruncate pe haine, parfumuri, genti si ce mi-o mai fi luat el , si eu ramaneam cu bunurile. Nu sunt case sau vile, dar pt conditia lui materiala, de angajat la o multinationala , inseamna niste bani, pe care el si i-a pus deoparte din salarii pt MINE....asta a fost dovada lui de iubire , daca vrei, materiala...pana sa ne casatorim.....dupa ce ne-am casatorit, ne-am luat masina cu banii de la nunta + 130 mil de la mama + 50 mil de la tata.....masina este pe numele meu ....cu ce ma incalzeste ? crezi c-a stat al meu sa se gandeasca, lasa ma , o trec pe numele ei ca si asa la divort tot "pap" jumate din bani. Fereasca Dumnezeu !
2. ti-am spus si mai sus....barbatii nu gandesc ca femeile.....pentru barbatii care au bani , o masina, o casa in minus nu-nseamna nimic
3. noi o lasam de mult, dar ea nu ne lasa....si din bun simt, trebuie sa-i raspundem
4.realitatea chiar e alta , pt ca noi suntem deja casatorite si trecute prin ce trece ea acum , pe cand ea, spune doar prin ce-ar vrea sa treaca si nu cred ca i-a zis vreuna ca e viata roz si mieroasa.
5. noi acum nu tinem de niciun fundament....vorbim din propria experienta de viata si atata timp cat am trait niste lucruri in casnicie, ar fi culmea sa zic ca n-au fost asa...e normal sa-mi sustin afirmatiile pana-n panzele albe , atata timp cat au trecut prin mine si le-am simtit , in fata uneia, care vine si spune cum e dupa casatorie, dar ea e inca logodita. e absurd.
6. astea erau valabile pentru Alexandra, nu ?

Flamingo
09.11.2011, 10:58:30
1. nu era vorba de iubitul ei, era vorba de sot...si ca sa vorbesc in tonul vehiculat pe aici, degeaba ii pune masina pe numele lui, ca la un divort tot se-mparte, ca e bun dobandit in timpul casatoriei, indiferent pe numele cui este acel bun...sac !
ca sa-ti cumpere unul ( iubit ) o masina, o casa pe numele tau....trebuie sa fii vreo Crudu si vreun Strehaia...nu stiu cate dintre cele de pe forum, au soti, multimiliardari ...iar cine are, sigur nu sta pe topicele de "suflet" si le gasesti mai degraba la " cati bani au dat invitatii la nunta" , " cati bani v-au ramas dupa nunta" .
si sa-ti dau un exemplu din viata mea....cat timp am fost iubiti, sotul din ziua de azi, a cheltuit cu mine ( yack, ca urat mai suna) multiiiii bani...iesiri peste tot, in oras, in afara orasului, concedii , cadouri de ziua de nastere, de ziua de nume, de Sarbatori ...toate acestea le-a facut din iubire. daca ne desparteam pana la nunta, el ramanea cu salariile aruncate pe haine, parfumuri, genti si ce mi-o mai fi luat el , si eu ramaneam cu bunurile. Nu sunt case sau vile, dar pt conditia lui materiala, de angajat la o multinationala , inseamna niste bani, pe care el si i-a pus deoparte din salarii pt MINE....asta a fost dovada lui de iubire , daca vrei, materiala...pana sa ne casatorim.....dupa ce ne-am casatorit, ne-am luat masina cu banii de la nunta + 130 mil de la mama + 50 mil de la tata.....masina este pe numele meu ....cu ce ma incalzeste ? crezi c-a stat al meu sa se gandeasca, lasa ma , o trec pe numele ei ca si asa la divort tot "pap" jumate din bani. Fereasca Dumnezeu !
2. ti-am spus si mai sus....barbatii nu gandesc ca femeile.....pentru barbatii care au bani , o masina, o casa in minus nu-nseamna nimic
3. noi o lasam de mult, dar ea nu ne lasa....si din bun simt, trebuie sa-i raspundem
4.realitatea chiar e alta , pt ca noi suntem deja casatorite si trecute prin ce trece ea acum , pe cand ea, spune doar prin ce-ar vrea sa treaca si nu cred ca i-a zis vreuna ca e viata roz si mieroasa.
5. noi acum nu tinem de niciun fundament....vorbim din propria experienta de viata si atata timp cat am trait niste lucruri in casnicie, ar fi culmea sa zic ca n-au fost asa...e normal sa-mi sustin afirmatiile pana-n panzele albe , atata timp cat au trecut prin mine si le-am simtit , in fata uneia, care vine si spune cum e dupa casatorie, dar ea e inca logodita. e absurd.
6. astea erau valabile pentru Alexandra, nu ?

Perfect de acord cu "investitia" barbatului in noi pana la casatorie.Pot sa spun ca sunt in situatie asemanatoare.

sumo1234
09.11.2011, 11:31:06
Disputa dintre mine si celelalte (eu impotriva tuturor), este din cauza ca vedem lucrurile diferit, si in loc sa accepti si punctul celuilalt de vedere, il punem la zid. Pentru ca doar experienta noastra de viata este cea mai buna, cea mai corecta si universal valabila. Eu cred ca vad lucrurile mai transant, ca la carte (am tot fost acuzata ca vorbesc din carti), dar asta este modul meu de a gandi.
Si totusi, Cristinei, nu ii vine sa creada ca mai este cineva, care gandeste asemanator cu mine. De-asta tot insista cu "umbra".
Pe mine ma dezgusta felul in care unele utilizatoare acuza, jignesc, nu sunt tolerante, si au uitat de bunul simt.

Daca pana si tu observi ca esti singura cu o anumita opinie... Mie chiar mi se pare amuzant: esti chiar singura care nu a intuit ce inseamna si ce presupune o casnicie, notiunea, pana n-a citit fabulosul cod? Pe mine asta m-a lovit fix intre ochi: cum dracu’ sa pornesti de la premisa ca toata lumea asta d-aci de pe forum nu stia in ce s-a bagat atunci cand a facut pasul cel mare si sa le trantesti un rezumat din codul familiei? Mai, nici casnicia, nici barbatul, nici muierea, nici copii nu vin cu manual de utilizare. Poti sa citesti tone de norme si volume care stabilesc niste reguli generale, dar nicaieri nu sunt prevazute situatiile prin care un om trece de-a lungul vietii, intr-o casnicie, la fel cum poti sa citesti tratate de pediatrie, psihologie infantila samd si sa constati ca nu stii ce sa faci cand plodul se da cu dosul de pamant si tu nici macar nu stii ce l-a apucat si ce vrea, sau atunci cand se face stacojiu si nu-ti dai seama daca s-a inecat, daca e nervos si te apuca disperarea. Daca te uiti pe forum ai sa gasesti femei dispuse sa treaca peste adulter (incriminat de legi, bun motiv de divort), la fel cum ai sa gasesti femei care sunt de neclintit atunci cand renunta la o casnicie din acelasi motiv (adulterul) fara sa mai stea la discutii sau sa analizeze ce si de ce si cum si dracu’ mai stie ce.
Nu parlitul ala de cod te responsabilizeaza, nu parlitul ala de cod te impinge sa te mariti, nu ala iti ghideaza viata de familie: sunt lucruri pe care le inveti din mers, din experienta proprie, le vezi la parintii tai, la prieteni, la rude. Codul ala este o constanta, tu, barbatul de langa tine, se schimba, nici el, nici tu n-o sa mai fiti aceeasi peste 2 luni, nu mai zic peste 10 ani, iar codul familiei nu te invata si nu-ti spune cum sa accepti, sa primesti schimbarile acelea. Altfel, cum a spus toata lumea, acel pachet de legi este inutil, abia in cazul unui divort se aplica ce-i p-acolo, si in mod special atunci cand ai ceva de impartit (bunuri material, progenituri). Este rece, inert, nu face niciodata referire la cine iubeste mai mult pe cine, nu cantareste sentimentele, ajuta doar la stabilirea unui vinovat, unei victime si la impartirea unor bunuri. Tu nu spui nimic despre sentimente, oferi niste coordonate strict materiae: nu faci nimic pana cand nu te mariti, pentru ca asa ai o certitudine. Care? Ca nu ramai in fundul gol in caz de divort? Ba: daca-si ia un avocat abil poti sa ramai numai cu hainele de pe tine, nu stiu de ce te bizui atat de tare pe niste legi si pe legiuitori, pe justitie. Asta inseamna ca si el trebuie sa aiba acelasi cult al legilor, ca si tine. Daca ala de langa tine e atat de inversunat si de pornit, se face din omul bland, pe care-l stiai, un leu-paraleu. Ce faci? Ii dai cu legea peste ochi, il pui sa reciteasca codul si te astepti sa tremure de frica datoriilor sau ca-l lasi fara masina pe care o iubeste ca pe ochii din cap si care a fost luata din banii tai si pe numele tau, dar pe gustul lui? Si daca nu da doi bani pe cod? De ce simti nevoia sa te pui la dapost in caz de divort? Pornesti in casnicie cu gandul ca exista posibilitatea sa divortezi. Bine, nu-i rau sa te gandesti si la asta, dar asta-i socant: i-ai spus si lui ca nu vrei sa investesti nici o para chioara in viitorul vostru pana cand nu te vezi cu certificatul? Si daca i-ai spus, ce argumente ai folosit? Daca nu s-a simtit lezat in nici un fel, daca este de acord si gandeste si el la fel ca si tine, atunci asta-i normalitatea voastra: va puneti la adapost in cazul unui divort, dar pentru restul cititoarelor tale (eu inclusa), ramane aceeasi intrebare: va construiti intreaga relatie cu gandul ca veti divorta? Si cred ca asta e greu de inteles cam pentru toata lumea care nu si-a ascuns mirarea: daca esti sigura ca asta-I ala pe care vrei sa-l iei, daca esti sigura pe el si pe tine, de ce astepti momentul casatoriei pentru a incepe sa va faceti un cuib? Un cuplu formati, va iubiti, practice nu exista nici un impediment sa faceti toate lucrurile astea (casa, masina, mobile etc). Ah, fir-ar: daca sunteti luati cu acte vi se aproba mai usor niste credite. Bun, de ce nu faceti “formalitatea” ceva mai devreme, daca “formalitatea” e o piedica in calea planurilor voastre (indiferent daca dupa “formalitate” veti locui impreuna sau nu)? Pana la urma, nu inteleg ce spui: o relatie este nula daca nu exista certificatul de casatorie, sau ce altceva vrei sa demonstrezi? Ai vreo tema de doctorat, ceva?
Nu stiu de ce vezi toata aceasta conversatie ca pe o disputa. Daca tot te-ai aruncat sa-ti expui conceptiile si gandurile, de ce te miri cand altii, care nu gandesc la fel ca tine, cer lamuriri suplimentare, isi dau si ei cu presupusul sau se mira ca vitelul de poarta noua? Daca pan’ la tine n-a mai auzit nimeni asa ceva, curiozitatea tuturor mie mi se pare fireasca. Ce ti se pare jignitor daca omul chiar face un efort sa iti inteleaga punctul de vedere?

magda550
09.11.2011, 22:34:15
Fetelor, va rugam sa incercati sa va pastrati obiectivitatea in tonul discutiei, si pe cat posibil sa nu ajungeti la atacuri personale. Va invitam sa va continuati discutia mai departe, atata vreme cat o mentineti la subiectul topicului, in masura in care acesta mai prezinta interes. Spor >:D<

PS: Subiectul topicului nu este "Despre viata user-ului alexandraroxana" :D

andrada21
10.11.2011, 00:30:21
Fetelor, va rugam sa incercati sa va pastrati obiectivitatea in tonul discutiei, si pe cat posibil sa nu ajungeti la atacuri personale. Va invitam sa va continuati discutia mai departe, atata vreme cat o mentineti la subiectul topicului, in masura in care acesta mai prezinta interes. Spor >:D<

PS: Subiectul topicului nu este "Despre viata user-ului alexandraroxana" :D
Intradevar nu este "despre viata ei",dar e cea care a dechis subiectul si astepta parerea noastra despre drepturi/obligatii dupa casatorie.Nu cred ca a jicnit o nimeni,ca suntem toate ingrozite de ce "traieste/gandeste"ea e alta poveste.Dr in momentul in care scrii ceva pe un forum public e normal sa te astepti si la reactii,nu vad de ce se supara,si de ce e nevoie de suspendarea topicului
Adik nu avem voie la pareri contradictorii?

andrada21
10.11.2011, 00:45:40
Apropo,miresica cu iubitul/masina sunt eu:D
E vb de sotul meu(am hartiutza acasa in Ro,nuj exact ce culoare da o am=)))
Nu o fac ca "dovada de dragoste suprema"ci doar ca normalitate.Eu nu conduc si nici in viitor (am ceva traume din copilarie)mi s ar parea ciudat sa fie masina pe numele meu,atata timp cat eu is in plop la capitolul asta.
Si sincer e ultima problema asta,eu sunt fericita ca am reusit sa strangem banii astia,i am strans IMPREUNA chiar daca el nu a muncit.Eu sunt fericita ca visul NOSTRU de a avea o masina sa indeplinit,restul sunt detalii neinteresante.

magda550
10.11.2011, 05:58:31
Intradevar nu este "despre viata ei",dar e cea care a dechis subiectul si astepta parerea noastra despre drepturi/obligatii dupa casatorie.Nu cred ca a jicnit o nimeni,ca suntem toate ingrozite de ce "traieste/gandeste"ea e alta poveste.Dr in momentul in care scrii ceva pe un forum public e normal sa te astepti si la reactii,nu vad de ce se supara,si de ce e nevoie de suspendarea topicului
Adik nu avem voie la pareri contradictorii?
Andrada, puteti sa scrieti in voie orice fel de pareri si reactii, oricat de contradictorii, atata vreme cat sunt la subiect si nu contin agresiuni sau insulte (inclusiv presupunerile gratuite), nici la adresa ei, nici la adresa oricarui alt user. :)

Si, in alta ordine de idei, nu vad de ce ai fi ingrozita. Poti sa nu fii de acord, poti sa fii intrigata, poate sa ti se para un mod ciudat de a privi viata, care nu se potriveste cu al tau; dar la urma urmei n-o iei acasa sa iti educe copiii :D fiecare traieste cum isi asterne :)

andrada21
10.11.2011, 09:30:03
Andrada, puteti sa scrieti in voie orice fel de pareri si reactii, oricat de contradictorii, atata vreme cat sunt la subiect si nu contin agresiuni sau insulte (inclusiv presupunerile gratuite), nici la adresa ei, nici la adresa oricarui alt user. :)

Si, in alta ordine de idei, nu vad de ce ai fi ingrozita. Poti sa nu fii de acord, poti sa fii intrigata, poate sa ti se para un mod ciudat de a privi viata, care nu se potriveste cu al tau; dar la urma urmei n-o iei acasa sa iti educe copiii :D fiecare traieste cum isi asterne :)
Hmmm....
1.codul familiei
2.drepturi/obigatii/schimbari dupa casatorie
3.averea cum facem sa nu fim "fraierite
4.cine duce gunoiul/cine spala wc
5.ideeile in general ca DUPA cu hartia aia roz in mana accepti mai multe decat inainte
6.nu exista barbat perfect,iubire nebuna(noi defapt nu recunoastem asta,dar toate avem indoieli etc)

.....pot continua dar trb sa plec la munk,aaaa...si ce a pus capac e ca nici dupa civila nu locuiesc impreuna.Pt mine ,si nu o atac pe Alexandra,asta nu e normalitate,nuj e ceva ce ma ingrozeste.Nu am vazut/cunoscut pe nimeni pana acum_(si am avut multe colege de facultate,munca,prietene)care s u maritat care inaintea nuntii,sa aiba problemele astea.
Eu am vazut doar femeii care poate aveau si ele mici temeri dar erau acoperite de entuziasmul ca vor fi cu barbatul iubit si ca impreuna totul se va rezolva.

Cristina_Bezoianu
10.11.2011, 13:57:00
Andrada, puteti sa scrieti in voie orice fel de pareri si reactii, oricat de contradictorii, atata vreme cat sunt la subiect si nu contin agresiuni sau insulte (inclusiv presupunerile gratuite), nici la adresa ei, nici la adresa oricarui alt user. :)

Si, in alta ordine de idei, nu vad de ce ai fi ingrozita. Poti sa nu fii de acord, poti sa fii intrigata, poate sa ti se para un mod ciudat de a privi viata, care nu se potriveste cu al tau; dar la urma urmei n-o iei acasa sa iti educe copiii :D fiecare traieste cum isi asterne :)

aici are un plus ca e psiholoaga si nu educatoare / invatatoare/ diriginta

andrada21
10.11.2011, 15:50:54
aici are un plus ca e psiholoaga si nu educatoare / invatatoare/ diriginta
exact!ma "ingrozeste"si ideea e ca e psiholog....cum frate in conditiile astea?
Cred ca ea ar trb sa stie mai mult decat noi toate ce inseamna un cuplu!

daniela_86
10.11.2011, 22:15:15
Cu toate discutiile de pe acest topic, totusi, nu strica sa stim cateva lucruri si din legi.
Si ma refer in special la miresicile care se vor casatori civil de acum inainte.
1. Codul famliei nu mai exista. Articolele despre familie sunt integrate in Codul civil ( cel in vigoare de la 1 oct.2011)
2. Trebuie sa avem cunostinta si de lucrurile acestea, deoarece, cele ce ne vom casatori dupa 1 oct va trebui sa ne alegem un regim matrimonial.
Sau poate ar trebui un nou subiect, in cadrul lucrurilor de facut "inainte de nunta".

sumo1234
10.11.2011, 22:29:04
Cu toate discutiile de pe acest topic, totusi, nu strica sa stim cateva lucruri si din legi.
Si ma refer in special la miresicile care se vor casatori civil de acum inainte.
1. Codul famliei nu mai exista. Articolele despre familie sunt integrate in Codul civil ( cel in vigoare de la 1 oct.2011)
2. Trebuie sa avem cunostinta si de lucrurile acestea, deoarece, cele ce ne vom casatori dupa 1 oct va trebui sa ne alegem un regim matrimonial.
Sau poate ar trebui un nou subiect, in cadrul lucrurilor de facut "inainte de nunta".
Ce-i aia "regim matrimonial"?

andrada21
11.11.2011, 00:07:12
??????????Aoleeeeeeeu....dupa atatea discutii aflam ca nu mai exista codul?
Nu glumiti cu treburi de astea serioase,poate se razgandeste miresica.
Si asta "nou"ce presupune?

magda550
11.11.2011, 06:37:55
??????????Aoleeeeeeeu....dupa atatea discutii aflam ca nu mai exista codul?
Nu glumiti cu treburi de astea serioase,poate se razgandeste miresica.
Si asta "nou"ce presupune?
Cred ca e vorba de asta (http://www.miresici.ro/forum/showthread.php?t=33717), daca nu, o rog pe daniela sa ma corecteze.

Biu
11.11.2011, 08:55:23
Cred ca e vorba de asta (http://www.miresici.ro/forum/showthread.php?t=33717), daca nu, o rog pe daniela sa ma corecteze.

chiar n-am stiut. ultila informatia ce-i drept :smile:

valim32
11.11.2011, 12:05:05
Buna fetelor.Am citi si eu asa cat am apucat discutiile voastre si daca imi permiteti as vrea sa-mi spun opinia.Vad ca discutati despre mutatul inmpreuna si religie.Eu multa vreme am facut ce a crezut lumea ca e mai bine ptr mine.Multe persoane din jurul meu aduceau in discutie si religia.Si mi-am dat seama ca eram foarte nefericita.Motiv ptr care m-am mutat cu sotul meu, ptr ca asta am simtit.Nu mi-a pasat de gura lumii, si cu ata mai putin de Dumnezeu.Si eu sunt o persoana credincioasa, dar nu cred ca a trai impreuna inainte de casatorie e un pcata capital.Sa fim seriosi.Consider ca in fata lui Dumnezeu toti suntem egali.
Si eu nu una nu inteleg diferenta intre a te vizita cand la unul cand la altul si faci si hunga dunga, sau a fi mutat impreuna si facand hunga dunga, cand ai chef.Deci care e diferenta pana la urma?E un pacat mai mica daca facem asa ceva cand nu suntem mutati impreuna....Eu chiar nu inteleg diferenta....
Plus ca ptr mine a fost foarte util sa ma muit impreuna cu sotul inainte de casatorie.Ne-am cunoscut mai bine, sau mai bine zis, ne-am acomodat unul cu tabieturile altuia.daca nu faceam asta probabil dupa casatorie ne-am fi certat non stop.
Pentru noi e importanta imaginea publica si parerea comunitatii ,parintilor ,prietenilor.....nu ne-am pus problema pacatului mai mic sau mai mare=)). Pe langa acestea concubinajul e o piedica in incheierea contractului religios-sharia ....La ortodocsi se incheie orice cununie religioasa fara restrictii de genul.Ce nu am inteles niciodata la ortodocsi cum e binecuvantata casatoria si ai voie sa te imperechezi si dupa ce nasti esti murdara si iar trebuie sa te exorcizeze popa.=)).De asemenea cum ajunge viata de cuplu un pacat continuu in viziunea ortodoxa e de-a dreptul oripilant :-<.Atata timp cat prin contract sunt stipulate drepturile si obligatiile fiecaruia nu prea vad motiv de cearta dupa atata timp cat fiecare isi respecta partea de intelegere asupra careia si-a dat acordul.

solange
11.11.2011, 12:14:06
Pentru noi e importanta imaginea publica si parerea comunitatii ,parintilor ,prietenilor.....nu ne-am pus problema pacatului mai mic sau mai mare=)). Pe langa acestea concubinajul e o piedica in incheierea contractului religios-sharia ....La ortodocsi se incheie orice cununie religioasa fara restrictii de genul.Ce nu am inteles niciodata la ortodocsi cum e binecuvantata casatoria si ai voie sa te imperechezi si dupa ce nasti esti murdara si iar trebuie sa te exorcizeze popa.=)).De asemenea cum ajunge viata de cuplu un pacat continuu in viziunea ortodoxa e de-a dreptul oripilant :-<.Atata timp cat prin contract sunt stipulate drepturile si obligatiile fiecaruia nu prea vad motiv de cearta dupa atata timp cat fiecare isi respecta partea de intelegere asupra careia si-a dat acordul.
oi fi eu singura care nu-mi ghidez casatoria dupa drepturi si obligatii?

Sylvester
11.11.2011, 12:22:40
oi fi eu singura care nu-mi ghidez casatoria dupa drepturi si obligatii?

Nu esti singura. ;))

valim32
11.11.2011, 13:15:38
oi fi eu singura care nu-mi ghidez casatoria dupa drepturi si obligatii?

e alegerea ta.
Mie varianta europeana de concubinaj/casatorie fara respectarea macar a codului civil care si asa e praf nu mi s-a potrivit, m-am simtit neprotejata si intr-un fel sau altul trasa pe sfoara in numele "iubirii"o:-) am avut doar de pierdut.

Sylvester
11.11.2011, 13:37:34
e alegerea ta.
Mie varianta europeana de concubinaj/casatorie fara respectarea macar a codului civil care si asa e praf nu mi s-a potrivit, m-am simtit neprotejata si intr-un fel sau altul trasa pe sfoara in numele "iubirii"o:-) am avut doar de pierdut.

Banuiesc ca vrei sa spui codul familiei... ala civil e alta mancare de peste.
Pe sfoara te poate trage cineva chiar daca e insurat cu tine. Uita-te la Columbeanu ce a fraierit-o pe Monica!!! A luat-o de nevasta, i-a facut un copil, i-a dat un apartament dar a avut grija sa traga sforile in asa fel incat la sfarsit a lasat-o fara nimic: nu tu apartament, nu masina si ce e mai rau: nu copil.
NU asa te asiguri ca nu esti tras pe sfoara. Nu cu coduri si cu legi. Sunt bune si alea dar nu asa functioneaza.
In ceea ce priveste nevoia de a fi protejata, recunosc ca nu am simtit niciodata nevoia asta.

valim32
11.11.2011, 15:09:28
Banuiesc ca vrei sa spui codul familiei... ala civil e alta mancare de peste.
Pe sfoara te poate trage cineva chiar daca e insurat cu tine. Uita-te la Columbeanu ce a fraierit-o pe Monica!!! A luat-o de nevasta, i-a facut un copil, i-a dat un apartament dar a avut grija sa traga sforile in asa fel incat la sfarsit a lasat-o fara nimic: nu tu apartament, nu masina si ce e mai rau: nu copil.
NU asa te asiguri ca nu esti tras pe sfoara. Nu cu coduri si cu legi. Sunt bune si alea dar nu asa functioneaza.
In ceea ce priveste nevoia de a fi protejata, recunosc ca nu am simtit niciodata nevoia asta.
Daca tu ai reper familia Columbeanu m-ai lamurit$-) ,eu nu ii consider persoane normale si imi vine tare greu sa ii plang de mila D-nei...
Da, ma refeream la codul familiei (scuze graba)care era praf nu ingaduia nici macar un contract prenuptial.
In momentul cand ambii parteneri detin diverse proprietati e normal sa fie nevoie de acte prin care fiecare sa se simta in siguranta,cu ocazia asta este eliminata si eventuala banuiala a interesului. Tras pe sfoara dupa parerea mea inseamna si un barbat sa astepte sa fie intretinut, sa nu aiba nici o mandrie si responsabilitate,sa ravneasca la proprietatile sotiei, cum des se intalneste in randul populatiei romaniei,sa insele fara sa fie nevoit sa plateasca.....Nu contractul face viata roz dar la nevoie se simte.

Sylvester
11.11.2011, 15:18:34
Daca tu ai reper familia Columbeanu m-ai lamurit$-) ,.....

:)):)) am dat si eu un exemplu :))

E adevarat ca nu exista contract prenuptial dar sa stii ca mie codul familiei romanesc mi se pare destul de ok.
In primul rand ca nu ai nevoie de contract prenuptial in ceea ce priveste bunurile dobandite INAINTE de casatorie. Alea nu se impart. Fiecare pleaca cu ce a venit chiar daca au fost casatoriti.
De impartit se impart numai cele dobandite IN TIMPUL casatoriei: case, masini, cratite, oale, trotinete... absolut orice se imparte la 2.
Bine... exista 1000 de posibilitati (daca apar copii, daca se fac partaje de-alea complicate, daca exista firme sau mai stiu eu ce proprietati .... nu ma bag in detalii) si eu nu sunt experta in drept, stiu si eu un minim elementar si cum nu sunt bogata nu prea am facut calcule ca as avea vreo avere de protejat :))
Ce vreau sa spun este ca faza cu contractul prenuptial... nu stiu daca e neaparat buna. Eu, una nu as semna asa ceva si nici nu as cere sotului meu sa semneze asa ceva.

daniela_86
11.11.2011, 16:08:35
Da, Magda, e bun link-ul, despre asta era vorba. Doar ca articolul trateaza destul de vag regimurile matrimoniale.
Ca sa va explic, foarte pe scurt, lucrurile stau cam asa:
- codul familiei nu mai este in vigoare de la 1 oct 2011. Aceleasi lucruri, partial modificate se gasesc acum in "noul cod civil" in cartea "despre familie" (art.259 - art.534 - daca e cineva interesat)
- regumul matrimonial se refera la situatia bunurilor dobandite in timpul casatoriei. Stim cu totii ca pana acum, bunurile dobandite in timpul casatoriei erau bunuri comune, indiferent pe numele cui erau si ele se puteau imparti prin partaj, la divort. Acum putem alege intre 3 regimuri matrimoniale: comunitatea legala (adica, bunurile dobandite in timpul casatoriei sunt bunuri comune - cu unele exceptii), separatia de bunuri ( fiecare cu bunurile lui) si comunitatea conventionala (unele bunuri sau datorii dobandite inainte de casatorie doar de catre unul din soti pot fi comune dupa casatorie)

Dianet
11.11.2011, 17:31:32
Da, Magda, e bun link-ul, despre asta era vorba. Doar ca articolul trateaza destul de vag regimurile matrimoniale.
Ca sa va explic, foarte pe scurt, lucrurile stau cam asa:
- codul familiei nu mai este in vigoare de la 1 oct 2011. Aceleasi lucruri, partial modificate se gasesc acum in "noul cod civil" in cartea "despre familie" (art.259 - art.534 - daca e cineva interesat)
- regumul matrimonial se refera la situatia bunurilor dobandite in timpul casatoriei. Stim cu totii ca pana acum, bunurile dobandite in timpul casatoriei erau bunuri comune, indiferent pe numele cui erau si ele se puteau imparti prin partaj, la divort. Acum putem alege intre 3 regimuri matrimoniale: comunitatea legala (adica, bunurile dobandite in timpul casatoriei sunt bunuri comune - cu unele exceptii), separatia de bunuri ( fiecare cu bunurile lui) si comunitatea conventionala (unele bunuri sau datorii dobandite inainte de casatorie doar de catre unul din soti pot fi comune dupa casatorie)
Si unde alegi? E un asterisc pe certificatul de casatorie? Unde se consemneaza pentru ce ai optat?

Irina_T
11.11.2011, 17:51:07
Si unde alegi? E un asterisc pe certificatul de casatorie? Unde se consemneaza pentru ce ai optat?

Dianet, noi suntem pe codul vechi;)) si nu cred ca mai "beneficiem" de de noule regul
poate se trece cu pixul pe "hartia roz":))

Dianet
11.11.2011, 18:01:12
Dianet, noi suntem pe codul vechi;)) si nu cred ca mai "beneficiem" de de noule regul
poate se trece cu pixul pe "hartia roz":))
Se trece cu creion chimic :))

daniela_86
11.11.2011, 18:42:47
Regimul matrimonial se alege inante de nunta, prin declaratie la notar. Despre regim, se face mentiune pe actul de casatorie. Cel putin, asa scrie in cod.
Dupa mine, declaratia la notar se face numai daca alegi un alt regim decat cel de pana acum (adica altul decat cel al comunitatii legale).
Pentru cei casatoriti inainte, se poate incheia o conventie matrimoniala(adica se poate alege un nou regim).
Acum, eu vorbesc, dar practica va decide. Asa ca, cine s-a casatorit dupa 1 oct, sa ne spuna si noua cum sta treaba in concret:P

Dianet
11.11.2011, 18:55:01
Mama, sa vezi acum discutii la romani! Care se iubesc pana ajung sa puna pe hartie intentiile financiaro-economice...

Roxynutza
12.11.2011, 19:17:21
:)):)) am dat si eu un exemplu :))

E adevarat ca nu exista contract prenuptial dar sa stii ca mie codul familiei romanesc mi se pare destul de ok.
In primul rand ca nu ai nevoie de contract prenuptial in ceea ce priveste bunurile dobandite INAINTE de casatorie. Alea nu se impart. Fiecare pleaca cu ce a venit chiar daca au fost casatoriti.
De impartit se impart numai cele dobandite IN TIMPUL casatoriei: case, masini, cratite, oale, trotinete... absolut orice se imparte la 2.
Bine... exista 1000 de posibilitati (daca apar copii, daca se fac partaje de-alea complicate, daca exista firme sau mai stiu eu ce proprietati .... nu ma bag in detalii) si eu nu sunt experta in drept, stiu si eu un minim elementar si cum nu sunt bogata nu prea am facut calcule ca as avea vreo avere de protejat :))
Ce vreau sa spun este ca faza cu contractul prenuptial... nu stiu daca e neaparat buna. Eu, una nu as semna asa ceva si nici nu as cere sotului meu sa semneze asa ceva.


acum se poate face si contract pre-nuptial...ca s-a schimbat codul civil :D
si, da, si mie mi se pare fff ok codul familiei din Ro...
totusi, eu una nu ii inteleg rostul...oricum, prin lege, bunurile dobandite inainte de casatorie nu se impart, ci doar cele dobandite in timpul casatoriei...si atunci de ce e nevoie de contract prenuptial? unde e logica?

Roxynutza
12.11.2011, 22:33:49
Cu toate discutiile de pe acest topic, totusi, nu strica sa stim cateva lucruri si din legi.
Si ma refer in special la miresicile care se vor casatori civil de acum inainte.
1. Codul famliei nu mai exista. Articolele despre familie sunt integrate in Codul civil ( cel in vigoare de la 1 oct.2011)
2. Trebuie sa avem cunostinta si de lucrurile acestea, deoarece, cele ce ne vom casatori dupa 1 oct va trebui sa ne alegem un regim matrimonial.
Sau poate ar trebui un nou subiect, in cadrul lucrurilor de facut "inainte de nunta".


nu mai exista ca si denumire separata Codul familiei...insa toate drepturile si obligatiile despre care ne tot povesteste alexandraroxana sunt incluse in noul cod civila la sectiunea ce tine de familie...
au aparut totusi mici modificari...

chiar radeam zilele trecute cu o cunostinta de-a mea, in speta un notar, care ma intreba: cand te mariti? si ii zic la anu...si el: pai fa repede un inventar si vino si sa faceti un contract prenuptial...dar vezi...daca la inventar iesi in dezavantaj mai bine nu il faci si stai in banca ta... :))

valim32
12.11.2011, 22:48:42
acum se poate face si contract pre-nuptial...ca s-a schimbat codul civil :D
si, da, si mie mi se pare fff ok codul familiei din Ro...
totusi, eu una nu ii inteleg rostul...oricum, prin lege, bunurile dobandite inainte de casatorie nu se impart, ci doar cele dobandite in timpul casatoriei...si atunci de ce e nevoie de contract prenuptial? unde e logica?
de exemplu daca te inseala sau divortul poate fi dovedit din cauza lui te poate dezpagubi material,se poate stipula cui ii vor fi incredintati urmasii sau in cazul altor religii doreste sa incheie o alta casatorie poti divorta si ramane cu ceva material...

Roxynutza
12.11.2011, 22:57:13
de exemplu daca te inseala sau divortul poate fi dovedit din cauza lui te poate dezpagubi material,se poate stipula cui ii vor fi incredintati urmasii sau in cazul altor religii doreste sa incheie o alta casatorie poti divorta si ramane cu ceva material...


daca ma gandesc de la casatorie ca daca ma inseala si daca divortam eu nu as mai putea intra in casnicia respectiva...ar insemna ca am indoieli...
asa vad eu lucrurile...
si desi, in relatia pe care o avem, as putea spune ca sunt in avantaj fata de el, pt ca apartamentul este doar pe numele meu desi l-am cumparat impreuna, dupa casatorie vom face toate demersurile necesare pt a trece apartamentul pe numele ambilor...asa este corect si cinstit, fata de mine si fata de el, ca de la om la om...amandoi am umblat sa il cautam, sa il alegem, dupa acte & co...amandoi am cheltuit bani cu renovarea lui, atunci sa fie al amandurora...

si nu inteleg de ce sa ma gandesc mereu la partea materiala?...la drepturi, la obligatii, la contracte prenuptiale, la despagubiri in caz ca...
astea nu ma incalzesc cu nimic daca el s-a tavalit cu fitecine prin asternuturile noastre sau ale aleia...sufletul meu va zbuciumat suficient ca sa nu mi-l mai repare nimic material...

mariza
12.11.2011, 23:00:32
valeuuuuuuuuuu mama!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dar eu nici nu am apucat sa fac nunta si deja sa imi pregatesc divortul????????

daniela_86
13.11.2011, 17:38:53
Eu am spus asa:


- codul familiei nu mai este in vigoare de la 1 oct 2011. Aceleasi lucruri, partial modificate se gasesc acum in "noul cod civil" in cartea "despre familie" (art.259 - art.534 - daca e cineva interesat)
)

Iar tu, Roxynutza ai spus asa:
"nu mai exista ca si denumire separata Codul familiei...insa toate drepturile si obligatiile despre care ne tot povesteste alexandraroxana sunt incluse in noul cod civila la sectiunea ce tine de familie...
au aparut totusi mici modificari..."

Nu am inteles cu ce m-ai corectat?


de exemplu daca te inseala sau divortul poate fi dovedit din cauza lui te poate dezpagubi material,se poate stipula cui ii vor fi incredintati urmasii sau in cazul altor religii doreste sa incheie o alta casatorie poti divorta si ramane cu ceva material...

Nu se poate stipula in acel contract cu cine vor ramane copiii dupa divort (fie ca unul inseala sau nu si fie ca divortul va fi pronuntat din vina exclusiva a unuia sau din vina amandurora). Daca sotii nu se inteleg cu privire la copii, va decide instanta.
Iar despagubirile materiale, in cazul in care sunt indeplinite conditiile pentru acordarea lor, se pot da indiferent de ce regim matrimonial alegi. (adica indiferent daca inchei sau nu contract prenuptial ).

Roxynutza
14.11.2011, 18:23:09
Eu am spus asa:


Iar tu, Roxynutza ai spus asa:
"nu mai exista ca si denumire separata Codul familiei...insa toate drepturile si obligatiile despre care ne tot povesteste alexandraroxana sunt incluse in noul cod civila la sectiunea ce tine de familie...
au aparut totusi mici modificari..."

Nu am inteles cu ce m-ai corectat?



Nu se poate stipula in acel contract cu cine vor ramane copiii dupa divort (fie ca unul inseala sau nu si fie ca divortul va fi pronuntat din vina exclusiva a unuia sau din vina amandurora). Daca sotii nu se inteleg cu privire la copii, va decide instanta.
Iar despagubirile materiale, in cazul in care sunt indeplinite conditiile pentru acordarea lor, se pot da indiferent de ce regim matrimonial alegi. (adica indiferent daca inchei sau nu contract prenuptial ).


nu te-am corectat draga mea...
am citit ulterior al doilea post al tau cu cartea familiei si nu am mai intrat sa modific postul meu...

Sylvester
15.11.2011, 08:52:30
de exemplu daca te inseala sau divortul poate fi dovedit din cauza lui te poate dezpagubi material,se poate stipula cui ii vor fi incredintati urmasii sau in cazul altor religii doreste sa incheie o alta casatorie poti divorta si ramane cu ceva material...

Draga mea, daca ma inseala, nu o sa mai aiba nevoie de bunuri materiale >:)>:)>:)

Dianet
15.11.2011, 09:08:53
Draga mea, daca ma inseala, nu o sa mai aiba nevoie de bunuri materiale >:)>:)>:)
=))=))=))=))=))=))=))=))=))=))=))=))

valim32
15.11.2011, 09:29:31
Nu se poate stipula in acel contract cu cine vor ramane copiii dupa divort (fie ca unul inseala sau nu si fie ca divortul va fi pronuntat din vina exclusiva a unuia sau din vina amandurora). Daca sotii nu se inteleg cu privire la copii, va decide instanta.
Iar despagubirile materiale, in cazul in care sunt indeplinite conditiile pentru acordarea lor, se pot da indiferent de ce regim matrimonial alegi. (adica indiferent daca inchei sau nu contract prenuptial ).[/QUOTE]

in orice tara araba aceste lucruri se pot specifica si au valoare,contractul nu se poate incalca sub nici o forma cum e la romani care nu au onoare,te fura pe fata .Partea cu copiii nu e o problema pt europa unde oricum raman mamei in general.Despagubirile sunt relative in Romania ,in general nimeni nu se tine de cuvant si pana la urma ce sa ii iei amaratului de aici vaca din grajd sau loganul ruginit din fata blocului:-&.in caz ca il prinzi ca inseala.

Sylvester
15.11.2011, 09:35:37
in orice tara araba aceste lucruri se pot specifica si au valoare,contractul nu se poate incalca sub nici o forma cum e la romani care nu au onoare,te fura pe fata .Partea cu copiii nu e o problema pt europa unde oricum raman mamei in general.Despagubirile sunt relative in Romania ,in general nimeni nu se tine de cuvant si pana la urma ce sa ii iei amaratului de aici vaca din grajd sau loganul ruginit din fata blocului:-&.in caz ca il prinzi ca inseala.

Eu zic sa ai grija la exprimare. Nu de alta dar sotul meu e roman si are onoare.
Nu incepe cu ce bine e in lumea araba si ce naspa e in Romania pentru ca am si eu niste exemple care sustin exact contrariul.

L.E.: In general in lumea araba, statele sunt islamice. In afara de Turcia in care populatia este predominant musulmana dar statul are conducere laica, restul sunt conduse fie de regimuri militare fie de preoti sau cum se numesc la ei. Femeia nu este considerata nici macar om si tu-mi spui mie ca la aia un contract cu o femeie se respecta? Poate un contract cu tatal femeii, daca este musulman. Altfel, sanatate! La caz de un divort, poate sa aiba ea un noroc fantastic si sa fie sotul ei corect ca altfel: adio copii! In islam copiii apartin familiei tatalui.

valim32
15.11.2011, 09:42:49
Eu zic sa ai grija la exprimare. Nu de alta dar sotul meu e roman si are onoare.
Nu incepe cu ce bine e in lumea araba si ce naspa e in Romania pentru ca am si eu niste exemple care sustin exact contrariul.

era la modul general...eu vorbeam de conditiile sociale ,de saracie,lacomie la ce am mai vazut pe aici si m-a dezgustat...Saraci saraci dar inseala la greu ca dovada majoritatea site urilor de dating/matrimoniale romanesti sunt pline de barbati casatoriti ,lucru ce se poate constata si fara sa ai cont la un simplu search....

Arina3891
15.11.2011, 09:46:04
era la modul general...eu vorbeam de conditiile sociale ,de saracie,lacomie la ce am mai vazut pe aici si m-a dezgustat...Saraci saraci dar inseala la greu ca dovada majoritatea site urilor de dating/matrimoniale romanesti sunt pline de barbati casatoriti ,lucru ce se poate constata si fara sa ai cont la un simplu search....
Asa sunt in toata lumea, nu numai romanesti:)>-

Sylvester
15.11.2011, 09:48:26
era la modul general...eu vorbeam de conditiile sociale ,de saracie,lacomie la ce am mai vazut pe aici si m-a dezgustat...Saraci saraci dar inseala la greu ca dovada majoritatea site urilor de dating/matrimoniale romanesti sunt pline de barbati casatoriti ,lucru ce se poate constata si fara sa ai cont la un simplu search....

Saracie si Lacomie exista si in lumea araba. As mai adauga si lenevie ....
Poate ca ai dreptate, dar de-aia ai creierul cu tine si legea egala si pentru femei. Ca sa te protejezi de astfel de specimene. In schimb, in tarile arabe, o femeie fara o familie puternica in spate e prada sigura.
In ceea ce priveste site-urile matrimoniale, pai stai linistita ca si arabii cauta cu disperare sa se insoare prin Europa sau macar sa prinda vreo fraiera si sa o jupoaie de bani (am vazut de curand un documentar pe HBO facut in Egipt despre niste tineri care cu asta se ocupa). Diferenta e ca aici te poti apara.

Dianet
15.11.2011, 09:51:05
era la modul general...eu vorbeam de conditiile sociale ,de saracie,lacomie la ce am mai vazut pe aici si m-a dezgustat...Saraci saraci dar inseala la greu ca dovada majoritatea site urilor de dating/matrimoniale romanesti sunt pline de barbati casatoriti ,lucru ce se poate constata si fara sa ai cont la un simplu search....
Nici la modul general nu poti face o asemenea afirmatie. Suna ca un politician contemporan care s-a grabit sa ii faca pe toti romanii tigani si pe toti tiganii hoti.
Mie imi vin in cap site-urile de matrimoniale unde s-au dezvoltat (aproape) pentru prima data, recte in SUA, si unde nu poti spune ca aia de se inscriu sunt toti niste Feti Frumosi cu bani care cauta femei serioase si nu le intalnesc in lumea "reala" pentru ca nu au timp, ca vezi tu, cariera, bla bla bla.
Cat despre cum se comporta omul la saracie, cred ca fiecare din noi iti poate aduce exemple despre ce inseamna saracia si la ce duce ea (inclusiv) prin statele musulmane...

valim32
15.11.2011, 09:56:54
Eu zic sa ai grija la exprimare. Nu de alta dar sotul meu e roman si are onoare.
Nu incepe cu ce bine e in lumea araba si ce naspa e in Romania pentru ca am si eu niste exemple care sustin exact contrariul.

L.E.: In general in lumea araba, statele sunt islamice. In afara de Turcia in care populatia este predominant musulmana dar statul are conducere laica, restul sunt conduse fie de regimuri militare fie de preoti sau cum se numesc la ei. Femeia nu este considerata nici macar om si tu-mi spui mie ca la aia un contract cu o femeie se respecta? Poate un contract cu tatal femeii, daca este musulman. Altfel, sanatate! La caz de un divort, poate sa aiba ea un noroc fantastic si sa fie sotul ei corect ca altfel: adio copii! In islam copiii apartin familiei tatalui.
Si femeia este considerata om , cu drepturile obligatiile si menirea diferite de alte barbatului.Poti citi Coranul daca nu crezi...
In cazul casatoriei totul depinde de contract...daca se specifica raman femeii(amandoi trebuie sa fie de acord de la inceput si daca nu pace buna cine e nebuna sa intretina 5- 6 copii ca acolo nimeni nu omoara copiii ca aici asa ca orice familie normala are minim 3-4 ).Merg la moschee in fiecare saptamana asa ca crede-ma ca sunt la curent cu anumite lucruri, ii cunosc destul de bine.Nu vreau o polemica pe aceasta tema, eu am facut comparatia strict material cat si ca si atitudine incercand ambele lumi.Alta observatie ar fi ca rata divorturilor este f scazuta la ei in comparatie cu Romania,familia este f importanta .Aici in tara nu am intalnit femei musulmane nefericite sau asuprite chiar daca poarta hiijab,isi acopera corpul, sunt supuse barbatului asa cum a lasat Allah (D-zeu).

Dianet
15.11.2011, 09:59:04
Si femeia este considerata om , cu drepturile obligatiile si menirea diferite de alte barbatului.Poti citi Coranul daca nu crezi...
In cazul casatoriei totul depinde de contract...daca se specifica raman femeii(amandoi trebuie sa fie de acord de la inceput si daca nu pace buna cine e nebuna sa intretina 5- 6 copii ca acolo nimeni nu omoara copiii ca aici asa ca orice familie normala are minim 3-4 ).Merg la moschee in fiecare saptamana asa ca crede-ma ca sunt la curent cu anumite lucruri, ii cunosc destul de bine.Nu vreau o polemica pe aceasta tema, eu am facut comparatia strict material cat si ca si atitudine incercand ambele lumi.Alta observatie ar fi ca rata divorturilor este f scazuta la ei in comparatie cu Romania,familia este f importanta .Aici in tara nu am intalnit femei musulmane nefericite sau asuprite chiar daca poarta hiijab,isi acopera corpul, sunt supuse barbatului asa cum a lasat Allah (D-zeu).
Asta cu "sunt supuse barbatului" si sunt fericite pentru treaba asta e un subiect taaaaare sensibil...

Sylvester
15.11.2011, 10:01:35
Si femeia este considerata om , cu drepturile obligatiile si menirea diferite de alte barbatului.Poti citi Coranul daca nu crezi...
In cazul casatoriei totul depinde de contract...daca se specifica raman femeii(amandoi trebuie sa fie de acord de la inceput si daca nu pace buna cine e nebuna sa intretina 5- 6 copii ca acolo nimeni nu omoara copiii ca aici asa ca orice familie normala are minim 3-4 ).Merg la moschee in fiecare saptamana asa ca crede-ma ca sunt la curent cu anumite lucruri, ii cunosc destul de bine.Nu vreau o polemica pe aceasta tema, eu am facut comparatia strict material cat si ca si atitudine incercand ambele lumi.Alta observatie ar fi ca rata divorturilor este f scazuta la ei in comparatie cu Romania,familia este f importanta .Aici in tara nu am intalnit femei musulmane nefericite sau asuprite chiar daca poarta hiijab,isi acopera corpul, sunt supuse barbatului asa cum a lasat Allah (D-zeu).

Serios? Dar de fetitele care devin sotii la 12 ani si mor dupa prima nastere sau dupa abuzuri din partea familiei sotului ce zici? Sau alea sunt deja femei? Nu mai sunt copii?

Comparatia pe care ai facut-o este privita din perspectiva subiectiva si jignitoare...parerea mea!
Nu am de gand sa citesc Coranul, abia am reusit sa citesc din Biblie.
Nici eu nu vreau sa fac polemica dar mie faza cu acoperirea femeii mi se pare o oroare si un abuz, un lucru pe care nu l-as accepta niciodata pentru mine sau pentru cineva drag mie.

valim32
15.11.2011, 10:02:37
Asta cu "sunt supuse barbatului" e un subiect taaaaare sensibil...

din punct de vedere religios trebuie sa asculti, sa il respecti ,sa ii oferi pace,fericire,iubire esti responsabila cu felul in care urmeaza calea religioasa si respecta legile divine pt a ajunge ulterior in Rai.

Sylvester
15.11.2011, 10:02:44
Asta cu "sunt supuse barbatului" e un subiect taaaaare sensibil...

E "asa cum a lasat Allah". Faza tare e ca pe mine nu ma intereseaza ce a lasat Allah.


din punct de vedere religios trebuie sa asculti, sa il respecti ,sa ii oferi pace,fericire,iubire esti responsabila cu felul in care urmeaza calea religioasa si respecta legile divine pt a ajunge ulterior in Rai.

Romania este stat laic, si .. cel putin in teorie este democratie!!!

Dianet
15.11.2011, 10:24:21
E "asa cum a lasat Allah". Faza tare e ca pe mine nu ma intereseaza ce a lasat Allah.
Nu stiu daca asa a lasat Allah. Mi se pare ca si la noi la slujba de cununie zice ca Dumnezeu a lasat ca femeia sa fie supusa barbatului, insa nu as putea sa stiu sigur, ca nu am fost prea atenta la ce zicea preotul. Cu toate astea, imi vine foarte greu a crede ca, indiferent ce ti se spune ca zice forta superioara, oicare ar fi aia, tu ii porti ierta iubitului sau sotului ca vrea sa-si mai ia o sotie, ba chiar esti incantata ca uite ce viril e... Nici nu ma vad plecand ochii cuminte de cate ori vine sotul acasa si facandu-mi un ideal din a-i fi lui bine chiar daca mie mi-e rau. Oi fi eu o egoista, nu exclud, ca n-om fi perfecti. Insa eu nu m-as putea obisnui ca menirea mea pe pamant este sa "slujesc" un om. Am pus in ghilimele pentru ca asta inteleg eu prin a sluji pe cineva: sa am grija de casa LUI, de copiii LUI, de familia LUI (inclusiv de maica-sa....), de nevoile LUI, de programul LUI, de hrana LUI. Nu ca n-ar fi de apreciat sa poti fi atat de altruist, insa ce ma fac daca LUI i se intampla ceva? Sau daca pur si simplu zice de trei ori ca divorteaza de mine si nu gasesc altul de ale carui nevoi sa ma ingrijesc? Desigur, probabil ca aici intervine cat de bine te-ai "negociat" cand ai semnat contractul de care vorbeste Valim32. Dar, nu stiu de ce, am asa o presimtire ca fetele care se marita cu un astfel de contract nu prea sunt atente la ce scrie in el si nici nu isi angajeaza un avocat din tara musulmana X ca sa nu fie trase pe sfoara cand se redacteaza "minunea legala". Nici n-am auzit pe vreuna venind in public sa spuna Romaniei ce desteapta a fost ca a putut sa-si pastreze copiii si i-a revenit si o renta frumusica dupa ce a divortat de un musulman.
Desigur, noi gandim altfel despre locul femeii in lumea musulmana: ni se par ca sunt toate niste infashate fara personalitate. Insa sunt convinsa ca nu este asa. Eu una nu as avea o problema sa ma acopar. E o chestiune de... tinuta obligatorie. As avea insa o problema sa imi fie stearsa identitatea din momentul in care nasc un baiat si sa nu mai fiu numita Dianet, ci Um Hussein... Orice atentat la identitatea mea de om m-ar deranja teribil. Mi s-ar parea ca sunt redusa la statutul de facatoare de copii. O sarcina nobila, de altfel, si, dupa cum se vede si din propria-mi experienta, imposibil de realizat pentru unele din noi, femeile. In astfel de conditii, cand nu pot deveni "um"-a nimanui, probabil ca as fi prima candidata la a fi inlocuita ca o piesa defecta cu una mai tanara si mai puitoare.
Vorbesc, totusi, in necunostinta de cauza. Poate ne mai lamureste Valim32 cu treaba asta cu cat este o femeie de avantajata la semnarea unui asemenea contract si ce se intampla in cazul in care nu exista copii in casnicie. Ca poate am eu idei preconcepute.

CristinaMM
15.11.2011, 10:25:55
Si femeia este considerata om , cu drepturile obligatiile si menirea diferite de alte barbatului.Poti citi Coranul daca nu crezi...
In cazul casatoriei totul depinde de contract...daca se specifica raman femeii(amandoi trebuie sa fie de acord de la inceput si daca nu pace buna cine e nebuna sa intretina 5- 6 copii ca acolo nimeni nu omoara copiii ca aici asa ca orice familie normala are minim 3-4 ).Merg la moschee in fiecare saptamana asa ca crede-ma ca sunt la curent cu anumite lucruri, ii cunosc destul de bine.Nu vreau o polemica pe aceasta tema, eu am facut comparatia strict material cat si ca si atitudine incercand ambele lumi.Alta observatie ar fi ca rata divorturilor este f scazuta la ei in comparatie cu Romania,familia este f importanta .Aici in tara nu am intalnit femei musulmane nefericite sau asuprite chiar daca poarta hiijab,isi acopera corpul, sunt supuse barbatului asa cum a lasat Allah (D-zeu).Daca nu esti convinsa ca omoratul copiilor este o practica frecventa in Romania (si nu exceptii ca peste tot), atunci abtine-te sa postezi asa ceva pe un forum public.
Avortul selectiv si uciderea selectiva a copiilor de sex feminin se practica mai degraba in tarile asiatice (India, China), unde fetele sunt considerate o povara financiara mai ales. Crestinismul n-a incurajat niciodata asa ceva, deci nu exista "traditie" in acest sens.

Sylvester
15.11.2011, 10:31:31
Vorbesc, totusi, in necunostinta de cauza. Poate ne mai lamureste Valim32 cu treaba asta cu cat este o femeie de avantajata la semnarea unui asemenea contract si ce se intampla in cazul in care nu exista copii in casnicie. Ca poate am eu idei preconcepute.

Te lamuresc eu. :D
Daca o femeie nu poate sa ii dea sotului copii atunci acesta are dreptul sa isi ia o a doua sotie. Deci el oricum o sa aiba copii pentru ca asta este dreptul lui. De tine ca femeie e mai naspa pentru ca devii a3a roata la caruta... sau a4a... sau a5a....s.a.m.d.

De asemenea, daca te imbolnavesti (Doamne fereste!) si nu iti mai poti indeplini datoriile conjugale printre care si hatza hatza, el are dreptul de a-si mai lua o sotie. Si tind sa cred ca majoritatea chiar isi exercita acest drept!
Adica daca esti bolnava: tu cu boala ta, el cu sotia lui! Corect, nu-i asa?

Dianet
15.11.2011, 10:34:20
Te lamuresc eu. :D
Daca o femeie nu poate sa ii dea sotului copii atunci acesta are dreptul sa isi ia o a doua sotie. Deci el oricum o sa aiba copii pentru ca asta este dreptul lui. De tine ca femeie e mai naspa pentru ca devii a3a roata la caruta... sau a4a... sau a5a....s.a.m.d.
Vezi? De-aia ma temeam! :)
Insa asteptam sa-mi raspunda Valim32, sa vad cam cum imi dadea vestea...

miromulus
15.11.2011, 10:45:22
Alta observatie ar fi ca rata divorturilor este f scazuta la ei in comparatie cu Romania,familia este f importanta .Aici in tara nu am intalnit femei musulmane nefericite sau asuprite chiar daca poarta hiijab,isi acopera corpul, sunt supuse barbatului asa cum a lasat Allah (D-zeu).

Pai asta inseamna ca Europa de vest e praf. La ei rata divorturilor e mult peste cea din Romania. Iar femeile, niste fiinte nesabuite, nu-s niciuna supuse barbatului. Nu de alta da' la scoala au aflat ca sunt foarte egale cu barbatii.

valim32
15.11.2011, 11:03:41
Nu stiu daca asa a lasat Allah. Mi se pare ca si la noi la slujba de cununie zice ca Dumnezeu a lasat ca femeia sa fie supusa barbatului, insa nu as putea sa stiu sigur, ca nu am fost prea atenta la ce zicea preotul. Cu toate astea, imi vine foarte greu a crede ca, indiferent ce ti se spune ca zice forta superioara, oicare ar fi aia, tu ii porti ierta iubitului sau sotului ca vrea sa-si mai ia o sotie, ba chiar esti incantata ca uite ce viril e... Nici nu ma vad plecand ochii cuminte de cate ori vine sotul acasa si facandu-mi un ideal din a-i fi lui bine chiar daca mie mi-e rau. Oi fi eu o egoista, nu exclud, ca n-om fi perfecti. Insa eu nu m-as putea obisnui ca menirea mea pe pamant este sa "slujesc" un om. Am pus in ghilimele pentru ca asta inteleg eu prin a sluji pe cineva: sa am grija de casa LUI, de copiii LUI, de familia LUI (inclusiv de maica-sa....), de nevoile LUI, de programul LUI, de hrana LUI. Nu ca n-ar fi de apreciat sa poti fi atat de altruist, insa ce ma fac daca LUI i se intampla ceva? Sau daca pur si simplu zice de trei ori ca divorteaza de mine si nu gasesc altul de ale carui nevoi sa ma ingrijesc? Desigur, probabil ca aici intervine cat de bine te-ai "negociat" cand ai semnat contractul de care vorbeste Valim32. Dar, nu stiu de ce, am asa o presimtire ca fetele care se marita cu un astfel de contract nu prea sunt atente la ce scrie in el si nici nu isi angajeaza un avocat din tara musulmana X ca sa nu fie trase pe sfoara cand se redacteaza "minunea legala". Nici n-am auzit pe vreuna venind in public sa spuna Romaniei ce desteapta a fost ca a putut sa-si pastreze copiii si i-a revenit si o renta frumusica dupa ce a divortat de un musulman.
Desigur, noi gandim altfel despre locul femeii in lumea musulmana: ni se par ca sunt toate niste infashate fara personalitate. Insa sunt convinsa ca nu este asa. Eu una nu as avea o problema sa ma acopar. E o chestiune de... tinuta obligatorie. As avea insa o problema sa imi fie stearsa identitatea din momentul in care nasc un baiat si sa nu mai fiu numita Dianet, ci Um Hussein... Orice atentat la identitatea mea de om m-ar deranja teribil. Mi s-ar parea ca sunt redusa la statutul de facatoare de copii. O sarcina nobila, de altfel, si, dupa cum se vede si din propria-mi experienta, imposibil de realizat pentru unele din noi, femeile. In astfel de conditii, cand nu pot deveni "um"-a nimanui, probabil ca as fi prima candidata la a fi inlocuita ca o piesa defecta cu una mai tanara si mai puitoare.
Vorbesc, totusi, in necunostinta de cauza. Poate ne mai lamureste Valim32 cu treaba asta cu cat este o femeie de avantajata la semnarea unui asemenea contract si ce se intampla in cazul in care nu exista copii in casnicie. Ca poate am eu idei preconcepute.

Daca femeia este stearpa poate fi repudiata sau pastrata cu conditia de bun simt sa accepte alte aliante ale sotului.Nu mi se pare nimic anormal, oricum cazurile de infertilitate sunt rare pentru ca nu se folosesc ca la noi anticonceptionale si nu sunt permise chiuretajele.De exemplu la noi in familie o matusa i-a distrus viata unchiului doar ca nu poate face copii, toata familia l-a sfatuit sa divorteze avand in vedere ca ea stia de dinainte ca nu poate face.El s-a imbolnavit de suparare si a murit ...nu mi se pare corect.
ps sunt mama lui Ashley William el deocamfata e cea mai mare realizare (nu facultatea, nu salariu de 3000 pe care-l am in prezent) iar pe logodnicul meu il ador si ma consider onorata sa il "slujesc " desi cuvantul e cam exagerat.

cupcake
15.11.2011, 11:08:51
Daca femeia este stearpa poate fi repudiata sau pastrata cu conditia de bun simt sa accepte alte aliante ale sotului.Nu mi se pare nimic anormal, oricum cazurile de infertilitate sunt rare pentru ca nu se folosesc ca la noi anticonceptionale si nu sunt permise chiuretajele.De exemplu la noi in familie o matusa i-a distrus viata unchiului doar ca nu poate face copii, toata familia l-a sfatuit sa divorteze avand in vedere ca ea stia de dinainte ca nu poate face.El s-a imbolnavit de suparare si a murit ...nu mi se pare corect.
ps sunt mama lui Ashley William el deocamfata e cea mai mare realizare (nu facultatea, nu salariu de 3000 pe care-l am in prezent) iar pe logodnicul meu il ador si ma consider onorata sa il "slujesc " desi cuvantul e cam exagerat.
3000 ron sau euro?:) daca tot te lauzi :D
dar de unde stii ca s-a imbolnavit de suparare? ce simptome sunt la boala de suparare?

Arina3891
15.11.2011, 11:09:03
Daca femeia este stearpa poate fi repudiata sau pastrata cu conditia de bun simt sa accepte alte aliante ale sotului.Nu mi se pare nimic anormal, oricum cazurile de infertilitate sunt rare pentru ca nu se folosesc ca la noi anticonceptionale si nu sunt permise chiuretajele.De exemplu la noi in familie o matusa i-a distrus viata unchiului doar ca nu poate face copii, toata familia l-a sfatuit sa divorteze avand in vedere ca ea stia de dinainte ca nu poate face.El s-a imbolnavit de suparare si a murit ...nu mi se pare corect.
ps sunt mama lui Ashley William el deocamfata e cea mai mare realizare (nu facultatea, nu salariu de 3000 pe care-l am in prezent) iar pe logodnicul meu il ador si ma consider onorata sa il "slujesc " desi cuvantul e cam exagerat.
Supararea asta... boala grea. O fi transmisa de vreun virus:-$

valim32
15.11.2011, 11:09:16
Pai asta inseamna ca Europa de vest e praf. La ei rata divorturilor e mult peste cea din Romania. Iar femeile, niste fiinte nesabuite, nu-s niciuna supuse barbatului. Nu de alta da' la scoala au aflat ca sunt foarte egale cu barbatii.
nu exista superlativ la egal , asta ar trebui sa o stie tot de la scoala.:D Femeile sunt egale cu barbatii si la nevoie ii si intretin cam asta e teoria ta>-)

andi5
15.11.2011, 11:10:20
Daca femeia este stearpa poate fi repudiata sau pastrata cu conditia de bun simt sa accepte alte aliante ale sotului.Nu mi se pare nimic anormal, oricum cazurile de infertilitate sunt rare pentru ca nu se folosesc ca la noi anticonceptionale si nu sunt permise chiuretajele.De exemplu la noi in familie o matusa i-a distrus viata unchiului doar ca nu poate face copii, toata familia l-a sfatuit sa divorteze avand in vedere ca ea stia de dinainte ca nu poate face.El s-a imbolnavit de suparare si a murit ...nu mi se pare corect.


pai si ce vina are matusa ta ca nu poate face copii? Nu e vina ei e clar...Insa daca s-au casatorit, desi stia unchiul ca nu va avea plozi aia e strict vina lui...cum adica i-a distrus viata? Dar ce e ea, o chestie asa de aruncat colo colo...nu conta ca are o personalitate/identitate, ca il iubea (cred)? Si eu stiu cateva cupluri care incearca si nu pot, si nici nu sunt sperante insa ce sa faca, sa renunte la tot ce au (si aici nu ma refer la partea materiala) ca sa poate sa sa tot incerce in stanga dreapta, poate poate? Si ma gandesc ca matusa din moment ce pilule nu, chiuretaj nu, si altele nu...din nou...nu era vina ei, ci asa a lasat-o Dumnezeu (sau Allah dupa caz) si trebuia omorata cu pietre? Groaznic...no comment

valim32
15.11.2011, 11:10:23
3000 ron sau euro?:) daca tot te lauzi :D
dar de unde stii ca s-a imbolnavit de suparare? ce simptome sunt la boala de suparare?

nu intru in detalii ideea e ca i-a distrus viata,eu sincer nu as sta cu un barbat care nu poate face copii si nici invers nu mi se pare normal.

Sylvester
15.11.2011, 11:10:44
nu exista superlativ la egal , asta ar trebui sa o stie tot de la scoala.:D Femeile sunt egale cu barbatii si la nevoie ii si intretin cam asta e teoria ta>-)

Era o ironie. Se foloseste "mai egal" cand vrei sa evidentiezi ca egalitatea exista numai in teorie nu si in practica. Si eu am folosit formula "mai egal" tot asa nu pentru ca nu stiu gramatica =))=))

cupcake
15.11.2011, 11:11:52
nu intru in detalii ideea e ca i-a distrus viata,eu sincer nu as sta cu un barbat care nu poate face copii si nici invers nu mi se pare normal.
deci singurul scop in a convientui /casatori/sta cu un barbat este pt a face copii? nu poti sta cu el doar pt ca il iubesti si vrei sa-ti petreci viata cu el?

valim32
15.11.2011, 11:12:04
pai si ce vina are matusa ta ca nu poate face copii? Nu e vina ei e clar...Insa daca s-au casatorit, desi stia unchiul ca nu va avea plozi aia e strict vina lui...cum adica i-a distrus viata? Dar ce e ea, o chestie asa de aruncat colo colo...nu conta ca are o personalitate/identitate, ca il iubea (cred)? Si eu stiu cateva cupluri care incearca si nu pot, si nici nu sunt sperante insa ce sa faca, sa renunte la tot ce au (si aici nu ma refer la partea materiala) ca sa poate sa sa tot incerce in stanga dreapta, poate poate? Si ma gandesc ca matusa din moment ce pilule nu, chiuretaj nu, si altele nu...din nou...nu era vina ei, ci asa a lasat-o Dumnezeu (sau Allah dupa caz) si trebuia omorata cu pietre? Groaznic...no comment

el nu a stiu inainte de nunta ca individa fusese operata in urma unui avort si nu mai poate face "plozi"...

andi5
15.11.2011, 11:12:13
nu intru in detalii ideea e ca i-a distrus viata,eu sincer nu as sta cu un barbat care nu poate face copii si nici invers nu mi se pare normal.


nici daca il iubesti de nu mai poti si el pe tine la fel? Si aveti impreuna totul?


el nu a stiu inainte de nunta ca individa fusese operata in urma unui avort si nu mai poate face "plozi"...


pai atunci hai ca mai merge...eu am inteles ca si el stia...E caz de inselaciune/necomunicare, sau cum vrei sa ii zici...

sumo1234
15.11.2011, 11:14:08
Te lamuresc eu. :D
Daca o femeie nu poate sa ii dea sotului copii atunci acesta are dreptul sa isi ia o a doua sotie. Deci el oricum o sa aiba copii pentru ca asta este dreptul lui. De tine ca femeie e mai naspa pentru ca devii a3a roata la caruta... sau a4a... sau a5a....s.a.m.d.

De asemenea, daca te imbolnavesti (Doamne fereste!) si nu iti mai poti indeplini datoriile conjugale printre care si hatza hatza, el are dreptul de a-si mai lua o sotie. Si tind sa cred ca majoritatea chiar isi exercita acest drept!
Adica daca esti bolnava: tu cu boala ta, el cu sotia lui! Corect, nu-i asa?
Si daca un barbat nu poate, n-ar fi corect sa-si caute si femeia un partener care sa poata? (tot pt egalitate)

valim32
15.11.2011, 11:16:35
nici daca il iubesti de nu mai poti si el pe tine la fel? Si aveti impreuna totul?

nu exista "tot" fara copii,ar lipsi cam 50% in ceea ce ma priveste pe mine.Fiecare isi traieste viata cum considera eu doar mi-am exprimat parerea intr-o tara democratica:-p .Controverse din motive religioase si lifestyle sunt vesnice.


Si daca un barbat nu poate, n-ar fi corect sa-si caute si femeia un partener care sa poata? (tot pt egalitate)
stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.

Sylvester
15.11.2011, 11:21:07
Si daca un barbat nu poate, n-ar fi corect sa-si caute si femeia un partener care sa poata? (tot pt egalitate)

Tu chiar nu ai inteles ca unii ESTE mai egali decat altii???????? :))
El poate ca el e OM. Ea nu poate ca ea e ANEXA. See the difference? :))

Lasand gluma la o parte, este trist ca exista oameni care la greu te-ar abandona. Eu nu mi-as abandona sotul pe motiv ca nu ar putea sa procreeze si ma astept la acelasi lucru de la el. Este important sa ai copii si eu imi doresc unul foarte mult dar nu as face orice mizerie ca sa imi implinesc visul si nici nu as rani un om doar ca sa imi urmaresc scopul de a avea copii.

sumo1234
15.11.2011, 11:21:29
stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.
foarte tare!

Pityk
15.11.2011, 11:21:58
stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.


Se returneaza? Este un obiect? Hai mai, pe bune, nu va deranjeaza sa fiti tratate asa?

Arina3891
15.11.2011, 11:23:39
stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.
Si daca nu e primita inapoi ca e deja stricata?8-}

sumo1234
15.11.2011, 11:23:59
Tu chiar nu ai inteles ca unii ESTE mai egali decat altii???????? :))
El poate ca el e OM. Ea nu poate ca ea e ANEXA. See the difference? :))

Lasand gluma la o parte, este trist ca exista oameni care la greu te-ar abandona. Eu nu mi-as abandona sotul pe motiv ca nu ar putea sa procreeze si ma astept la acelasi lucru de la el. Este important sa ai copii si eu imi doresc unul foarte mult dar nu as face orice mizerie ca sa imi implinesc visul si nici nu as rani un om doar ca sa imi urmaresc scopul de a avea copii.
da, dar vezi: nu ai nici o constrangere, esti libera sa gandesti, sa crezi, sa faci ce vrei tu. Pe de alta parte, multi dintre noi stim prea putin depre islam, iar ce stim e bine dozat si controlat cu ajutorul tv-ului si unor basme... au si ei extremele lor, asa cum avem si noi extremistii si fanaticii nostri (in ortodoxie zic). Nu putem sa-i punem pe toti in aceeasi oala.

cupcake
15.11.2011, 11:23:59
stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.
ok, inteleg ca asta e situatia in noaptea nuntii...dar daca el dupa 5 ani se imbolnaveste si nu mai poate, atunci cu sotia ce se intampla? isi poate lua un alt amant/sot?

andi5
15.11.2011, 11:25:20
nu exista "tot" fara copii,ar lipsi cam 50% in ceea ce ma priveste pe mine.Fiecare isi traieste viata cum considera eu doar mi-am exprimat parerea intr-o tara democratica:-p .Controverse din motive religioase si lifestyle sunt vesnice.


E adevarat ca nu exista tot fara copii...insa poti sa te casatoresti, din dragoste evident (multa de tot) si sa descoperi dupa x ani de incercari ca pur si simplu nu se poate...ca nu e vina ta sau a lui..ca e vina amandorura (a lui morcov nefunctional si a ei huta neprimitoare)...atunci ce?

Pityk
15.11.2011, 11:25:55
Si daca nu e primita inapoi ca e deja stricata?8-}


N-are cum sa nu fie primita inapoi, ea e buna de nu se poate, el are probleme cu "arborarea steagului".

Sylvester
15.11.2011, 11:26:17
da, dar vezi: nu ai nici o constrangere, esti libera sa gandesti, sa crezi, sa faci ce vrei tu. Pe de alta parte, multi dintre noi stim prea putin depre islam, iar ce stim e bine dozat si controlat cu ajutorul tv-ului si unor basme... au si ei extremele lor, asa cum avem si noi extremistii si fanaticii nostri (in ortodoxie zic). Nu putem sa-i punem pe toti in aceeasi oala.

Diferenta este ca la noi statul fiind laic, legile nu iau partea aluia cu religia in brate pe cand la ei fanaticul ala religios poate sa fie chiar legea. Intelegi?
La noi nu conduce religia, la ei da... atunci cand nu e regim militar si atunci e si mai rau.

Arina3891
15.11.2011, 11:28:14
N-are cum sa nu fie primita inapoi, ea e buna de nu se poate, el are probleme cu "arborarea steagului".
Asta daca problema cu "arborarea" se intampla la prima incercare. Daca nu, e stricata si ea. Cum sa o mai ia aia inapoi?!? Cui o mai dau asa stricata dupa aceea? Ca nici nu o pot repara.

valim32
15.11.2011, 11:28:53
da, dar vezi: nu ai nici o constrangere, esti libera sa gandesti, sa crezi, sa faci ce vrei tu. Pe de alta parte, multi dintre noi stim prea putin depre islam, iar ce stim e bine dozat si controlat cu ajutorul tv-ului si unor basme... au si ei extremele lor, asa cum avem si noi extremistii si fanaticii nostri (in ortodoxie zic). Nu putem sa-i punem pe toti in aceeasi oala.

perfect de acord

sumo1234
15.11.2011, 11:29:07
Diferenta este ca la noi statul fiind laic, legile nu iau partea aluia cu religia in brate pe cand la ei fanaticul ala religios poate sa fie chiar legea. Intelegi?
La noi nu conduce religia, la ei da... atunci cand nu e regim militar si atunci e si mai rau.
Asta-i foarte adevarat... si din nou ajungem la religie ca forma de stapanire/ manipulare etc. Si stai asa, ca la noi inca nu conduce religia, da' la foamea si lipsa de educatie care este, mare minune de n-o sa ajunga toti sa se roage sa faca DD o minune sa iesim din criza si-o sa-l puna presedinte pe nush ce popa care face minuni :D

Pityk
15.11.2011, 11:30:03
Asta daca problema cu "arborarea" se intampla la prima incercare. Daca nu, e stricata si ea. Cum sa o mai ia aia inapoi?!? Cui o mai dau asa stricata dupa aceea? Ca nici nu o pot repara.


In ziua de azi se coase tot, totul pare ca nou. :D Mintea sa le mearga la femeile alea, ca razboiul iscat de Elena din Troia ar fi mic pe langa ce ar putea face ele, daca s-ar uni.

valim32
15.11.2011, 11:30:44
E adevarat ca nu exista tot fara copii...insa poti sa te casatoresti, din dragoste evident (multa de tot) si sa descoperi dupa x ani de incercari ca pur si simplu nu se poate...ca nu e vina ta sau a lui..ca e vina amandorura (a lui morcov nefunctional si a ei huta neprimitoare)...atunci ce?
ghionionul lor, decizia lor,viata lor

Arina3891
15.11.2011, 11:31:43
ghionionul lor, decizia lor,viata lor
Intr-adevar... mare ghinion sa te casatoresti din dragoste:-"

valim32
15.11.2011, 11:32:32
Asta daca problema cu "arborarea" se intampla la prima incercare. Daca nu, e stricata si ea. Cum sa o mai ia aia inapoi?!? Cui o mai dau asa stricata dupa aceea? Ca nici nu o pot repara.
daca a fost oficializata casatoria nu mai are nimeni pretentia ca ea sa fie virgina,ori inca mai e ca el nu a putut ori a fost o incercare nereusita dar nu mai e.In ambele cazuri femeia isi pastreaza onoarea,in plus mai primeste despagubirea.

Sylvester
15.11.2011, 11:33:03
In ziua de azi se coase tot, totul pare ca nou. :D Mintea sa le mearga la femeile alea, ca razboiul iscat de Elena din Troia ar fi mic pe langa ce ar putea face ele, daca s-ar uni.

Nu cred ca se pot uni. Sistemul este atat de bine pus la punct, atatea usi sunt inchise, o femeie este practic un obiect "de returnat" in caz de:boala, infertilitate, etc. si chiar daca ar incerca oprimarea este dura. Nu exista nicio ezitare in a omori o femeie daca nu se supune.
Libertatea acolo are alte sensuri decat la noi si valul ala de se pune pe fatza este mai mult decat un obiect vestimentar.

valim32
15.11.2011, 11:35:18
Intr-adevar... mare ghinion sa te casatoresti din dragoste:-"

in curand ajungem la Avraam care nu a avut copii cu prima sotie si si-a permis sa o ia pe a doua care i l-a daruit pe Ismail.Din punctul ala se separa si islamul de crestinism din punct de vedere istoric.

Arina3891
15.11.2011, 11:36:54
in curand ajungem la Avraam care nu a avut copii cu prima sotie si si-a permis sa o ia pe a doua care i l-a daruit pe Ismail.Din punctul ala se separa si islamul de crestinism din punct de vedere istoric.
Eu nu vorbeam din punctul de vedere al crestinismului, ci al sentimentelor oamenilor care nu prea tin cont de religie.

Sylvester
15.11.2011, 11:37:50
Eu nu vorbeam din punctul de vedere al crestinismului, ci al sentimentelor oamenilor care nu prea tin cont de religie.

Mi-ai luat vorba ... asta vroiam sa spun si eu! :)

valim32
15.11.2011, 11:38:27
Eu nu vorbeam din punctul de vedere al crestinismului, ci al sentimentelor oamenilor care nu prea tin cont de religie.
fiecare om simte diferit,percepe diferit iubirea.

martina26
15.11.2011, 13:13:52
Ce ma surprinde pe mine foarte mult, e mentalitatea de genul "nici nu m-am casatorit bine si deja sa ma gandesc la divort?". Nu conteaza cine a spus-o pt ca am citit-o de la foarte multe miresici.
Pentru cine nu stie, divortul e o chestie care se poate intampla oricui, dar absolut oricui, indiferent cat de indragostit ar fi la un moment dat si orice om care se casatoreste poate divorta la un moment dat. Ma scuzati de comparatia macabra, dar e ca si cancerul care, la fel, poate lovi pe oricine, indiferent cat de sanatos e si cat de grija are de sine.
Acestea fiind spuse, nu zice nimeni sa o dam in pesimism sau in fatalism ("sigur o sa divortez" sau "nu ma mai casatoresc ca uite ce mare e rata divorturilor") dar un pic de realism (combinat cu iubirea aceea pe care o simitim toate) nu strica deloc. Ca femeie zic eu ca e important sa iti asiguri putin spatele, in caz de ... daca nu pt tine, macar pt eventualii copii.
Ca tot zicea o miresica in urma cu cateva pagini ca daca ar insela-o sotul, sigur nu i-ar mai trebui nimic de la el. Da, probabil ca nu-ti mai trebuie nimic de la el, dar cand ai de crescut un copil, te gandesti la a-i asigura lui un acoperis deasupra capului. De aceea nu mi s-ar parea deloc aberant sa se scrie intr-un contract sau ce-o fi ca in caz de divort, apartamentul bun comun realizat prin truda ambilor soti, sa revina parintelui in grija caruia ramane copilul.

P.S.
In contextul discutiei despre facutul copiilor, chestia asta n-are nicio logica:

stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.
Daca tot stim atatea despre egalitate, religii, drepturi cred ca e elementar sa stim si diferenta intre impotenta si sterilitate. Presupun ca nu e nevoie de detalii suplimentare ;)

miromulus
15.11.2011, 13:21:19
Eu tot nu am aflat de ce romanii sunt rai si lipsiti de onoare. Apropo, valim32 tu esti romanca? Pentru ca ne apropiem periculos de paradoxul mincinosilor.

Sylvester
15.11.2011, 13:28:25
Ca tot zicea o miresica in urma cu cateva pagini ca daca ar insela-o sotul, sigur nu i-ar mai trebui nimic de la el. Da, probabil ca nu-ti mai trebuie nimic de la el, dar cand ai de crescut un copil, te gandesti la a-i asigura lui un acoperis deasupra capului.

Am spus ca nu i-ar mai trebui LUI nimic material daca as afla ca ma inseala. Era o gluma.

martina26
15.11.2011, 13:34:05
Da, ai dreptate, am citit eu aiurea si imi cer scuze.:">

Dar in loc sa editez, mai bine reformulez aici ca sunt destule femei care gandesc asa cum am scris acolo, care nu se gandesc sa-si asigure cat de cat traiul in cazul unui astfel de eveniment nefericit.

Probabil pt ca ma gandeam la cazurile astea am inteles pe dos mesajul tau.

Sylvester
15.11.2011, 13:40:51
Da, ai dreptate, am citit eu aiurea si imi cer scuze.:">

Dar in loc sa editez, mai bine reformulez aici ca sunt destule femei care gandesc asa cum am scris acolo, care nu se gandesc sa-si asigure cat de cat traiul in cazul unui astfel de eveniment nefericit.

Probabil pt ca ma gandeam la cazurile astea am inteles pe dos mesajul tau.

Nu-i problema :)
Ai dreptate, lasand gluma la o parte .. nu as renunta la drepturile mele.

miromulus
15.11.2011, 14:56:14
Eu nu inteleg de unde atata inversunare, cu ce va framanta pe voi asa tare cum sunt tratate femeile musulmane? E oare chiar asa greu sa-l accepti pe celalalt care nu e la fel ca tine, sa nu-l batjocoresti doar pt ca e altfel? Noi crestinii nu o sa-i putem schimba niciodata, dar nu ar strica sa invatam sa-i acceptam.

Pai usor: problema a fost pusa invers. Cum ca la ei e bine si noi suntem praf. Deci, ce e rau in traditiile crestine si modul european de viata?

Oanaflo
15.11.2011, 15:25:34
Pai usor: problema a fost pusa invers. Cum ca la ei e bine si noi suntem praf. Deci, ce e rau in traditiile crestine si modul european de viata?

Daca Valim practica islamul e absolut normal sa considere ca la ei e bine si sa-si dea cu parerea. Eu ma refeream la reactiile unora, care probabil nu stiu despre islam cu nimic mai mult decat au vazut la TV, si care cu inversunare arunca cu pietre in cele care-l asculta pe Profet si nu accepta si tolereaza ca ei sunt altfel.

Sylvester
15.11.2011, 15:33:46
Daca Valim practica islamul e absolut normal sa considere ca la ei e bine si sa-si dea cu parerea. Eu ma refeream la reactiile unora, care probabil nu stiu despre islam cu nimic mai mult decat au vazut la TV, si care cu inversunare arunca cu pietre in cele care-l asculta pe Profet si nu accepta si tolereaza ca ei sunt altfel.

In primul rand ca sa practice islamul e treaba ei dar sa spuna ca in Romania se omoara copii si barbatii nu au onoare este treaba noastra de crestine dezmatate si despuiate, ok?
Nu ma intereseaza islamul ei dar cu islamul in spate ne-a jignit si inca grav!!!
Tineti-va fetelor de religiile voastre: musulmane, crestine sau ce sunteti dar va rog eu mult, mai usor cu jignirile ca daca zici ca romanii omoara copii am si eu cateva exemple prin islamul vostru .. si inca documentate nu asa din auzite!!!

Dianet
15.11.2011, 15:50:32
Vorba unei clasice in viata: Ar fi de ris daca n-ar fi de plans. Tocmai ce mi se spuse ca, in caz ca sunt stearpa, dupa cum se vede si "din plansa alaturata", sotul meu, asta de imi petrec eu noaptea cu el, de ii port numele, de l-am dus si l-am prezentat tatei si tata nu l-a impuscat ci l-a acceptat, poate sa ma dea putintel afara iar eu, daca sunt fata inteligenta, accept solutia "de bun simt" ca el sa faca o "alta alianta". In traducere, pe romaneste, sa ma lase pe mine la vatra si cu aia sa frichi-frichi, doar pentru ca aia are uterul mai blond si mai atragator decat al meu. Sincer, numai cand incerc sa-mi imaginez asta si mi se intuneca "uzul ratiunii".
Inteleg ca normalitatea mea nu se "pupa" cu normalitatea altora, insa ceea ce scapa sinapselor mele este cum poti trece cu atata usurinta peste faptul ca iubitul tau (sot sau nu, cu contract sau nu), si-o trage cu alta. Eu una n-as putea accepta asa ceva. Este peste puterile mele. Habar n-am daca l-as ierta pentru o aventura, dar stiu sigur ca daca mi-ar cere sa puiasca cu alta, ar zbura si el si posesoarea de uter fertil de nu s-ar vedea. Cu mina pe inima spun ca NU imi iubesc sotul asa de mult incat sa fiu atat de generoasa si sa ma gandesc ca neamul lui trebuie sa se pastreze si numele lui sa fie dus mai departe bla bla bla.
La fel, imi e greu sa concep cam cum ar veni o ruda de-a lui sa-mi explice sa nu-l "nenorocesc" nefacandu-i copii. N-as raspunde pentru faptele mele, pe bune.
In legatura cu purtatul hijab-ului sau altor forme de acoperamant, cum zicea o miresica, in toate cartile pe care le-am citit se explica prin aceea ca femeia trebuie sa se acopere pentru a nu starni barbatul. Mie mi se pare o subestimare a barbatilor. Adicatelea nu se pot abtine sa nu puna mina pe borcanul cu dulceata daca borcanul nu e sigilat si vopsit intr-o non-culoare, sa nu stii ce-i inauntru? Chiar nu cred ca barbatii sunt atat de primitivi. Nu cred ca MAI sunt atat de primitivi. Altfel, daca o dam pe mister, pe pastrarea unei enigme, ar mai merge. Dar ca sa nu sara barbatii pe mine... nah... cred ca barbatii pot mai mult de atat.

Oanaflo
15.11.2011, 15:51:20
Oana, daca eu ii vizitez, trebuie sa ma imbrac cum spun ei, din respect pentru tara lor. Daca ei ne viziteaza, sa faca si ei la fel. Sa se imbrace normal, respectandu-ne tara, nu sa-si puna imbracamintea lor (dupa regula lor).

Din respect pt religia si legile lor, nu atat pt tara a nu despre asta e vorba. Noua nici religia, nici legea nu ne spune cum sa ne imbracam si cred ca ne putem considera privilegiate. Dar daca religia ti-ar spune sa faci un anumit lucru, l-ai face in orice tara din lumea te-ai duce?

Oanaflo
15.11.2011, 15:57:22
Vorba unei clasice in viata: Ar fi de ris daca n-ar fi de plans. Tocmai ce mi se spuse ca, in caz ca sunt stearpa, dupa cum se vede si "din plansa alaturata", sotul meu, asta de imi petrec eu noaptea cu el, de ii port numele, de l-am dus si l-am prezentat tatei si tata nu l-a impuscat ci l-a acceptat, poate sa ma dea putintel afara iar eu, daca sunt fata inteligenta, accept solutia "de bun simt" ca el sa faca o "alta alianta". In traducere, pe romaneste, sa ma lase pe mine la vatra si cu aia sa frichi-frichi, doar pentru ca aia are uterul mai blond si mai atragator decat al meu. Sincer, numai cand incerc sa-mi imaginez asta si mi se intuneca "uzul ratiunii".
Inteleg ca normalitatea mea nu se "pupa" cu normalitatea altora, insa ceea ce scapa sinapselor mele este cum poti trece cu atata usurinta peste faptul ca iubitul tau (sot sau nu, cu contract sau nu), si-o trage cu alta. Eu una n-as putea accepta asa ceva. Este peste puterile mele. Habar n-am daca l-as ierta pentru o aventura, dar stiu sigur ca daca mi-ar cere sa puiasca cu alta, ar zbura si el si posesoarea de uter fertil de nu s-ar vedea. Cu mina pe inima spun ca NU imi iubesc sotul asa de mult incat sa fiu atat de generoasa si sa ma gandesc ca neamul lui trebuie sa se pastreze si numele lui sa fie dus mai departe bla bla bla.
La fel, imi e greu sa concep cam cum ar veni o ruda de-a lui sa-mi explice sa nu-l "nenorocesc" nefacandu-i copii. N-as raspunde pentru faptele mele, pe bune.
In legatura cu purtatul hijab-ului sau altor forme de acoperamant, cum zicea o miresica, in toate cartile pe care le-am citit se explica prin aceea ca femeia trebuie sa se acopere pentru a nu starni barbatul. Mie mi se pare o subestimare a barbatilor. Adicatelea nu se pot abtine sa nu puna mina pe borcanul cu dulceata daca borcanul nu e sigilat si vopsit intr-o non-culoare, sa nu stii ce-i inauntru? Chiar nu cred ca barbatii sunt atat de primitivi. Nu cred ca MAI sunt atat de primitivi. Altfel, daca o dam pe mister, pe pastrarea unei enigme, ar mai merge. Dar ca sa nu sara barbatii pe mine... nah... cred ca barbatii pot mai mult de atat.



Dianet, pt noi crestinele, e asa cum spui tu. Pt ele, nu. Ele asa au fost invatate, crescute, asa e la ei. Pt noi e foarte greu sa ne imaginam cum e sa fie asa, in schimb ele nu vor sa fie altcumva si nici nu stiu cum e sa fie altcumva. Ca norocul ca si statele musulmane incep sa se mai trezeasca la viata in ceea ce priveste femeia, sa obtina tot mai multe drepturi, sa studieze, sa lucreze, sa nu mai umble "ca mumiile", etc. Incet, incet se schimba lucrurile si la ei. Nu vor ajunge asa libertine ca noi niciodata, dar macar au mult mai multe drepturi decat aveau acum 20-30 de ani.

Cristina_Bezoianu
15.11.2011, 16:12:58
Dianet, pt noi crestinele, e asa cum spui tu. Pt ele, nu. Ele asa au fost invatate, crescute, asa e la ei. Pt noi e foarte greu sa ne imaginam cum e sa fie asa, in schimb ele nu vor sa fie altcumva si nici nu stiu cum e sa fie altcumva. Ca norocul ca si statele musulmane incep sa se mai trezeasca la viata in ceea ce priveste femeia, sa obtina tot mai multe drepturi, sa studieze, sa lucreze, sa nu mai umble "ca mumiile", etc. Incet, incet se schimba lucrurile si la ei. Nu vor ajunge asa libertine ca noi niciodata, dar macar au mult mai multe drepturi decat aveau acum 20-30 de ani.

eu asta am inteles si-au inteles si fetele...cand au sarit " la lupta" in discutia aceasta au sarit pentru ca poporul roman a fost jignit .
ma-ndoiesc ca Valim , la origini , nu este tot romanca...si atunci, stau si eu si ma-ntreb , ce pretentie sa mai am la italieni cand ne vad asa cum ne vad, cand propria romanca a uitat de unde a plecat si cine a fost.

pe mine, personal, m-a lasat rece comentariul ei ...dar pe altele le-au intrigat si atunci au "sarit" cu argumente contra musulmanilor si de aici, cred eu , ca s-a dedus faptul ca are cineva ceva cu ea si cu ceea ce este acum.

b_ralu_83
15.11.2011, 16:13:04
Vorba unei clasice in viata: Ar fi de ris daca n-ar fi de plans. Tocmai ce mi se spuse ca, in caz ca sunt stearpa, dupa cum se vede si "din plansa alaturata", sotul meu, asta de imi petrec eu noaptea cu el, de ii port numele, de l-am dus si l-am prezentat tatei si tata nu l-a impuscat ci l-a acceptat, poate sa ma dea putintel afara iar eu, daca sunt fata inteligenta, accept solutia "de bun simt" ca el sa faca o "alta alianta". In traducere, pe romaneste, sa ma lase pe mine la vatra si cu aia sa frichi-frichi, doar pentru ca aia are uterul mai blond si mai atragator decat al meu. Sincer, numai cand incerc sa-mi imaginez asta si mi se intuneca "uzul ratiunii".
Inteleg ca normalitatea mea nu se "pupa" cu normalitatea altora, insa ceea ce scapa sinapselor mele este cum poti trece cu atata usurinta peste faptul ca iubitul tau (sot sau nu, cu contract sau nu), si-o trage cu alta. Eu una n-as putea accepta asa ceva. Este peste puterile mele. Habar n-am daca l-as ierta pentru o aventura, dar stiu sigur ca daca mi-ar cere sa puiasca cu alta, ar zbura si el si posesoarea de uter fertil de nu s-ar vedea. Cu mina pe inima spun ca NU imi iubesc sotul asa de mult incat sa fiu atat de generoasa si sa ma gandesc ca neamul lui trebuie sa se pastreze si numele lui sa fie dus mai departe bla bla bla.
La fel, imi e greu sa concep cam cum ar veni o ruda de-a lui sa-mi explice sa nu-l "nenorocesc" nefacandu-i copii. N-as raspunde pentru faptele mele, pe bune.
In legatura cu purtatul hijab-ului sau altor forme de acoperamant, cum zicea o miresica, in toate cartile pe care le-am citit se explica prin aceea ca femeia trebuie sa se acopere pentru a nu starni barbatul. Mie mi se pare o subestimare a barbatilor. Adicatelea nu se pot abtine sa nu puna mina pe borcanul cu dulceata daca borcanul nu e sigilat si vopsit intr-o non-culoare, sa nu stii ce-i inauntru? Chiar nu cred ca barbatii sunt atat de primitivi. Nu cred ca MAI sunt atat de primitivi. Altfel, daca o dam pe mister, pe pastrarea unei enigme, ar mai merge. Dar ca sa nu sara barbatii pe mine... nah... cred ca barbatii pot mai mult de atat.



Multi au ramas primitivi: vezi numarul de violuri, agresiuni sexuale, sau pur si simplu hartuiri (fie ele chiar numai cu privirea). Cate femei se pot lauda ca nu s-au ales cu nici o astfel de hartuire, nici macar priviri pofticioase sau comentarii deplasate. si nu trebuie sa te imbraci prea deocheat ca sa culegi "roade" de genu'.

lorieda
15.11.2011, 16:26:11
Ma bag si eu un pic in vorba pentru a aduce un exemplu...unde locuiesc eu, adica pe strada mea , exista o brutarie deschisa de un egiptean get beget musulman casatorit cu o tipa de origine catolica (deci crestina).
Ea se imbraca in acelasi mod in care se imbraca inainte, nu poarta vesmintele tipice femeilor musulmane si la fel cand merge in tara lui la rude pentru a le vizita...evident, merge cu sotul ei si la bratul lui insa nu poarta vesmintele lui si nici nu s-a convertit la religia lui. El este musulman practicant, crede in Coran evident si la fel ea in religia catolica. Se respecta, se iubesc mult si sunt tare frumosi impreuna....chiar se inteleg bine, el niciodata nu i-a impus ei sa se imbrace intr-un anume fel sau sa se converteasca, pur si simplu traiesc fericiti impreuna respectandu-se reciproc.
Deci se poate si asa

Dianet
15.11.2011, 16:38:29
Dianet, pt noi crestinele, e asa cum spui tu. Pt ele, nu. Ele asa au fost invatate, crescute, asa e la ei. Pt noi e foarte greu sa ne imaginam cum e sa fie asa, in schimb ele nu vor sa fie altcumva si nici nu stiu cum e sa fie altcumva. Ca norocul ca si statele musulmane incep sa se mai trezeasca la viata in ceea ce priveste femeia, sa obtina tot mai multe drepturi, sa studieze, sa lucreze, sa nu mai umble "ca mumiile", etc. Incet, incet se schimba lucrurile si la ei. Nu vor ajunge asa libertine ca noi niciodata, dar macar au mult mai multe drepturi decat aveau acum 20-30 de ani.
Si eu cred ca Valim32 este romanca pentru ca scrie foarte bine "pe romaneste". In continuare ma intreb cum poate cineva din Romania sa sufere asa un brain washing incat sa spuna "este normal ca barbatu-tau sa te lase daca esti stearpa" (nu exclud sa spuna asta cu atata usurinta pentru ca nu e in situatia mea). Nu va ascund ca si eu mi-am pus intrebarea, cand am inteles ca m-am trezit ca proasta la spartul targului si la epuizarea ovulelor ca am gasit barbatul cu care vreau copil. Si natura a zis: "Nts!". M-am intrebat si eu daca nu e cazul sa ne luam prieteneste ramas bun si el sa isi ia spermatozoizii si sa plece cu ei in alta parte mai "primitoare". Numai ca sotul meu, cand a auzit, a intepenit de teama ca de la atatea tratamente cu hormoni m-am tampit. Si, credeti-ma, nu cred ca am trait sentiment mai frumos decat atunci cand mi-a spus: "Am pornit amandoi in casnicia asta, le ducem amandoi si pe-alea bune si pe-alea rele". Iar acum, cand, vorba ceea, s-a mai eliminat din tratamentul hormonal si mi-au mai venit si mie mintile inapoi in tartacuta, ma gandesc si eu cat de stupida trebuie sa fi fost. Nici nu imi pot imagina ce ar insemna sa-mi fi spus: "Mda, asa e, nu aveai de unde sa stii. Dar acu', ca stii, sper ca nu ai nimic impotriva sa aduc pe alta in casa. De tine o sa am grija, n-o sa-ti lipseasca nimic, we had a wonderful time together, so long, bye bye, auf Wiedersehen, nu ma suna tu, lasa ca te sun eu". Cred ca as intra in pamant.
Ca sa nu risc sa fiu inteleasa gresit: nu am nimic cu musulmanii. Dimpotriva. Am citit mult despre ei, mi se par fascinanti si le respect cultura. Insa, cand vine vorba de sufletul meu, de ceea ce simt eu, e mai greu sa imi explic mie insami ca am intrat intr-un contract si, pentru ca eu, printr-un ghinion al sortii, nu pot respecta termenii, contractul este terminat. Si gata. Punem cheia pe suflet si incep sa ma indeletnicesc cu tricotatul. Ori cu altceva. Nemaiasteptand nimic. Sunt tarata. Zbang! Scarlet letter pe piept!

magda550
15.11.2011, 18:13:32
Se poate discuta la nesfarsit pe tema diferentelor dintre islamism si crestinism, dar nu este locul aici. S-au facut afirmatii dure de ambele parti, dar cred ca se poate domoli discutia inainte sa se ajunga la jigniri mai grave.

Daca e sa ne limitam strict la a compara drepturile femeii in cadrul unei casatorii in ambele cazuri, clar diferentele sunt enorme. Asta nu inseamna nici ca femeile musulmane sunt proaste sau lase, nici ca femeile occidentale sunt egoiste sau parasute. Inseamna doar ca fiecare s-a nascut si s-a format ca persoana intr-o cultura fundamental diferita. Si se adapteaza la ceea ce cunoaste, la realitatea zilnica, mult mai bine si mai usor decat si-ar putea imagina cei complet nefamiliarizati cu acea realitate.

Incercati sa discutati fara sa luati lucrurile personal, mi s-ar parea mult mai productiv un schimb de informatii concrete si obiective despre cum difera diferitele aspecte ale drepturilor in cadrul unei familii in diferite culturi, de exemplu, decat schimbul asta de sageti si jigniri mai mult sau mai putin camuflate.

mihaelah
15.11.2011, 19:05:58
=))=))=))=))=))
La fel am facut si eu cu un prajitor de paine care s-a stricat. L-am returnat! =))=))=))=))
Sincer eu ma gandeam la sticlele returnabile de bere =))=))=))=))=))

Revenind la drepturi si obligatii eu consider ca pana la urma e cam adevarata vorba ¨fiecare doarme cum isi asterne¨. Eu cred ca indiferent de religie, personalitatea ne ¨obliga¨ sa traim intr-un anumit fel. Daca o femeie vrea sa fie supusa barbatului toata viata o sa fie supusa indiferent ca zice Biblia sau Coranul, o face din convingere, daca nu vrea va face tot ce-i sta in putinta sa fie egala barbatului sau va cauta un barbat care considera ca asa e normal si care o va iubi pt cine e si nu pt seviciile sau beneficiile pe care i le poate aduce.
In legatura cu fostul cod al familiei, chiar si dupa atatea discutii nu am avut rabdare sa-l citesc (desi am urmarit discutia si la alt topic). Oricum afirmatia utilizatorului alexandraroxana ( ¨Multe persoane fac acest pas fara sa calculeze bine decizia inainte si „se trezesc” cu o multime de responsabilitati de care nu aveau habar. Trebuie sa faca cumparaturi casnice, sa se implice in deciziile care privesc familia nou formata si sa se consulte cu jumatatea sa in orice problema comuna.¨) nu pot sa o inteleg. Daca nu ¨calculezi bine decizia¨ nu esti constient/a ca o sa faci cumparaturi casnice? ca o sa te implici in decizii? ca trebuie sa te consulti cu sotul/sotia? Oare chiar pot fi o surpriza pt cineva lucrurile astea?
Eu nu sunt casatorita, nu am citit nici o lege, nu am semnat nici o hartiuta si stau intr-o casa care e pe numele viitorului sot, facem cumparaturi separat sau impreuna si platim facturi din banii comuni, facem curatenie, spalam vase impreuna, luam decizii impreuna, ne respectam si ne iubim fara sa cunoastem ¨legea¨. Pt mine legea e sufletul meu, e caracterul meu si nu niste cuvinte scrise pe hartie.
Nu fur si nu omor nu pt ca nu este legal ci pt ca nu-mi permite caracterul, educatia si sufletul.
Intr-adevar sunt lucruri in lege care coincid cu ceea ce unii gandim/simtim dar asta nu inseamna ca daca nu ar fi trecute negru pe alb/roz (sau alte culori) ne-am apuca sa le incalcam.
Nu ma bag in viata nimanui si nu judec pe nimeni, fiecare traieste cum vrea si cum poate dar eu cred ca nu avem nevoie de legi ca sa stim ce ne asteapta atunci cand ne unim destinul cu persoana iubita.

sumo1234
15.11.2011, 20:21:50
Toate ca toate, da' revenind la topic, eu nu prea inteleg de ce niste necesitati devin obligatii dupa ce te-ai casatorit...

Pityk
15.11.2011, 21:05:08
Nu, nu sunt practicanta, nici nu mi-am pus problema sa fiu, doar ca am citit cateva carti la viata mea despre ei, carti scrise de crestini sau autobiografii, in care erau explicate multe lucruri si care m-au facut sa vad cu alti ochi lumea islamica.


Eu tot nu o vad cu ochi buni, dar capitulez.

Pityk
15.11.2011, 21:11:27
da, dar si ortodoxia suna bine in teorie, da' cand vine unu' si o diseca... nu esti sigur ca vorbesti cu el despre acelasi lucru.


Off-topic. Pot sa te mai asaltez cu cateva intrebari in privat ?

sumo1234
15.11.2011, 21:12:30
Off-topic. Pot sa te mai asaltez cu cateva intrebari in privat ?
sigur, nu fac mutre :d

Goldmoon
15.11.2011, 21:15:30
Insa, cand vine vorba de sufletul meu, de ceea ce simt eu, e mai greu sa imi explic mie insami ca am intrat intr-un contract si, pentru ca eu, printr-un ghinion al sortii, nu pot respecta termenii, contractul este terminat. Si gata. Punem cheia pe suflet si incep sa ma indeletnicesc cu tricotatul. Ori cu altceva. Nemaiasteptand nimic. Sunt tarata. Zbang! Scarlet letter pe piept!


Eu cred ca aici se face o confuzie. Pe femeia respectiva, care "poate fi returnata" in diverse motive nu a intrebat-o nimeni ce este in sufletul ei, ce simte ea. Nu s-a casatorit dintr-o mare dragoste (in sensul in care percepem noi dragostea) pentru barbatul ei. S-a facut un contract intre doi barbati (fie sot si tata, fie socru si tata) pe care ea trebuie sa il respecte si il va respecta pentru ca asa a fost educata si astea sunt valorile ei. Asta e viata ei... nu are nici un sens sa facem analogie cu ceea ce am simti noi, din simplu fapt ca noi nu avem cum sa ajungem in situatia respectiva.

Asa cum in contract scrie "eu, Amir, ti-o dau pe fiica mea pe trei camile" poate sa scrie si ca "ma oblig sa o iau inapoi daca nu face copii". Nu pun problema daca e bine/rau, e doar o stare de fapt si punctul din care mi se pare ca ar trebui privite lucrurile. Nu e vorba de dragoste si iubire, poate doar daca apar in timp.

Roxynutza
15.11.2011, 21:30:29
Daca femeia este stearpa poate fi repudiata sau pastrata cu conditia de bun simt sa accepte alte aliante ale sotului.Nu mi se pare nimic anormal, oricum cazurile de infertilitate sunt rare pentru ca nu se folosesc ca la noi anticonceptionale si nu sunt permise chiuretajele.De exemplu la noi in familie o matusa i-a distrus viata unchiului doar ca nu poate face copii, toata familia l-a sfatuit sa divorteze avand in vedere ca ea stia de dinainte ca nu poate face.El s-a imbolnavit de suparare si a murit ...nu mi se pare corect.
ps sunt mama lui Ashley William el deocamfata e cea mai mare realizare (nu facultatea, nu salariu de 3000 pe care-l am in prezent) iar pe logodnicul meu il ador si ma consider onorata sa il "slujesc " desi cuvantul e cam exagerat.


pana aici am tacut, din respect, pt religie, pt tine ca om, ca femeie in primul rand...iti respect alegerea si e dreptul tau sa faci ce vrei si ce crezi ca e mai bine cu viata ta...
dar cum?????????????
tie ti se pare normal si "de bun simt" ca daca o femeie, sotia si Mehmed Ali (e un exemplu...am avut un sef pe care il chema asa...era jumate turc, jumate arab :) ) nu poate face copii sa accepte o alta sotie?

eu am citit destul despre lumea musulmana, chiar admir religia asta pt ca e putin mai deschisa din unele puncte de vedere decat crestinismul, dar asta mi se pare cea mai mare bataie de joc fata de o femeie...ca sotului sa ii fie permis, legal si religios, sa aibe inca o (doua, sapte, noua...desi stiu ca numa 4 e voie cu acte...dar poate difera de la stat la stat) sotie care sa ii poata oferi mandria de a fi tata (sau mai bine zis de a-i confirma barbatia si virilitatea si faptul ca el nu este sterp...

inca o intrebare, o curiozitate...daca intr-un cuplu musulman sotia nu ramane insarcinata se fac analize si investigatii medicale si sotului? sau pt el e prea mare jignirea sa isi falfaie cocoselul (sau dupa caz curcanul...ca am auzit ca arabii sunt destul de bine dotati) in fata unui medic, barbat sau femeie, pt a-l putea examina si a vedea daca nu cumva el e cel care nu poate avea copii si nu femeia?

Pityk
15.11.2011, 21:32:46
pana aici am tacut, din respect, pt religie, pt tine ca om, ca femeie in primul rand...iti respect alegerea si e dreptul tau sa faci ce vrei si ce crezi ca e mai bine cu viata ta...
dar cum?????????????
tie ti se pare normal si "de bun simt" ca daca o femeie, sotia si Mehmed Ali (e un exemplu...am avut un sef pe care il chema asa...era jumate turc, jumate arab :) ) nu poate face copii sa accepte o alta sotie?

eu am citit destul despre lumea musulmana, chiar admir religia asta pt ca e putin mai deschisa din unele puncte de vedere decat crestinismul, dar asta mi se pare cea mai mare bataie de joc fata de o femeie...ca sotului sa ii fie permis, legal si religios, sa aibe inca o (doua, sapte, noua...desi stiu ca numa 4 e voie cu acte...dar poate difera de la stat la stat) sotie care sa ii poata oferi mandria de a fi tata (sau mai bine zis de a-i confirma barbatia si virilitatea si faptul ca el nu este sterp...

inca o intrebare, o curiozitate...daca intr-un cuplu musulman sotia nu ramane insarcinata se fac analize si investigatii medicale si sotului? sau pt el e prea mare jignirea sa isi falfaie cocoselul (sau dupa caz curcanul...ca am auzit ca arabii sunt destul de bine dotati) in fata unui medic, barbat sau femeie, pt a-l putea examina si a vedea daca nu cumva el e cel care nu poate avea copii si nu femeia?


Vezi ca apara barbatoii, nu femeile ? Am banuit ca sunteti prietene si nu am vrut sa zic nimic, dar. ...

Roxynutza
15.11.2011, 21:33:51
nu intru in detalii ideea e ca i-a distrus viata,eu sincer nu as sta cu un barbat care nu poate face copii si nici invers nu mi se pare normal.


dar tu atunci cand te indragostesti si incepi sa iubesti un barbat primul lucru este sa ii ceri o proba de lichid semnial sa o duci la laborator sa vezi daca e fertil sau nu?

sincer valim32...pana acum aveam o cu totul alta impresie in ceea ce te priveste...

dar oamenii care nu pot avea copii ce sunt draga mea? niste stigmati cumva? de ce sa nu aibe si ei dreptul la dragoste, la viata, la iubire, la respect, la sepranta la urma urmei....


stiu doar ca daca el nu poate face sex mireasa se returneaza si se plateste o despagubire.


pai stai ca sa nu poate face sex e una = impotent (vezi, mai bine la noi ca nu poate nu mai ajungi la nunta daca el e impotent :)) desi sunt convinsa ca sunt si femei care stau cu astfel de barbati pt ca ii iubesc pt ceea ce sunt si nu pt *** pt care slava domnului ca exista inlocuitori in comert...

si ca nu poate avea copii e alta = steril...poate si cel mai "strong" barbat din lume si sa nu poata face copii

sumo1234
15.11.2011, 21:43:19
pana aici am tacut, din respect, pt religie, pt tine ca om, ca femeie in primul rand...iti respect alegerea si e dreptul tau sa faci ce vrei si ce crezi ca e mai bine cu viata ta...
dar cum?????????????
tie ti se pare normal si "de bun simt" ca daca o femeie, sotia si Mehmed Ali (e un exemplu...am avut un sef pe care il chema asa...era jumate turc, jumate arab :) ) nu poate face copii sa accepte o alta sotie?

eu am citit destul despre lumea musulmana, chiar admir religia asta pt ca e putin mai deschisa din unele puncte de vedere decat crestinismul, dar asta mi se pare cea mai mare bataie de joc fata de o femeie...ca sotului sa ii fie permis, legal si religios, sa aibe inca o (doua, sapte, noua...desi stiu ca numa 4 e voie cu acte...dar poate difera de la stat la stat) sotie care sa ii poata oferi mandria de a fi tata (sau mai bine zis de a-i confirma barbatia si virilitatea si faptul ca el nu este sterp...

inca o intrebare, o curiozitate...daca intr-un cuplu musulman sotia nu ramane insarcinata se fac analize si investigatii medicale si sotului? sau pt el e prea mare jignirea sa isi falfaie cocoselul (sau dupa caz curcanul...ca am auzit ca arabii sunt destul de bine dotati) in fata unui medic, barbat sau femeie, pt a-l putea examina si a vedea daca nu cumva el e cel care nu poate avea copii si nu femeia?
Nu stiu daca trebuie privit chiar asa... sper sa nu sune aiurea ce zic, dar daca el e fertil si vrea urmasi, iar consoarta nu poate sa-i ofere, dar nici nu vrea sa-i refuze acest "moft", poate ca ei se consulta intre ei si stabilesc de comun acord ca el ar trebui sa faca niste progenituri. La noi exista treaba aia cu fertilizare in vitro, mama purtatoare, la ei poate ca ia mama purtatoare de nevasta... Adica la noi se pot gasi solutii ca un cuplu sa aiba urmasi chiar daca unul dintre cei doi este infertil. Noi alegem o mama purtatoare (sa zicem), pe ea o platim/ intretinem, si pastram apoi doar copilul, in vreme ce ei pastreaza incubatorul cu totul.

sumo1234
15.11.2011, 22:07:38
eu zic ca se poate pt ca locuiesc la ea...daca ar locui la el si ar veni in vizita doar in italia...nu cred ca ar mai trai asa...
O matusa de-a mea este casatorita de vreo treizeci de ani cu un islamic, traieste in tara lui, i-a facut vreo patru copii, si cu toate astea nu s-a convertit la islamism. Poarta val numai cand au musafiri islamici (din respect pentru aceia, precum si pt sotul ei: nu doreste sa-l puna intr-o postura nefavorabila), chiar tine si ramadamul, dar tot pentru ca asa crede ea de cuviinta, nu pentru ca este obligata de catre sotul ei, sau de catre rudele acestuia... Refuz sa cred ca toti islamicii sunt fanatici, absurzi samd si ca in toate tarile islamice este iadul occidentalilor.

Roxynutza
15.11.2011, 22:11:40
Vezi ca apara barbatoii, nu femeile ? Am banuit ca sunteti prietene si nu am vrut sa zic nimic, dar. ...


retrag... ^:)^
ma gandisem asa cand am citit toate postarile cu drepturile femeii, ca sa te pui la adapost in caz de divort...
plus ca mai scrisese cu ceva timp in urma ca ea nu ar fi de acord sa intretina un barbat...sa isi imparta "munca de-o viata" cu un barbat & co...


O matusa de-a mea este casatorita de vreo treizeci de ani cu un islamic, traieste in tara lui, i-a facut vreo patru copii, si cu toate astea nu s-a convertit la islamism. Poarta val numai cand au musafiri islamici (din respect pentru aceia, precum si pt sotul ei: nu doreste sa-l puna intr-o postura nefavorabila), chiar tine si ramadamul, dar tot pentru ca asa crede ea de cuviinta, nu pentru ca este obligata de catre sotul ei, sau de catre rudele acestuia... Refuz sa cred ca toti islamicii sunt fanatici, absurzi samd si ca in toate tarile islamice este iadul occidentalilor.


depinde si de tara, nu crezi?

sumo1234
15.11.2011, 22:19:11
depinde si de tara, nu crezi?
Se poate, dar iarasi: mie mi-e tare greu sa-i judec fara sa stiu ce face fiecare in intimitate, numai dupa ceea ce vad la tv si in ziare. Oricum, ei sunt acum inamicul public nr. 1... Mizeria, lenea, saracia, imputiciunea despre care se vorbea mai sus se gasesc in toate tarile de pe glob cu o populatie foarte numeroasa si variata ca etnie, religie samd (minus Elvetia, Luxemburg, Monaco, Vatican, si daca am scapat ceva... am scapat). India, fata de care juma' din populatia culta si educata a planetei este in extaz este o mizerie, n-are rost sa intru in amanunte... Egiptul e plin de contraste lux, saracie lucie, igiena maxima si jeg maxim... Pana la urma si ei sunt ca si noi: extremisti si... calea de mijloc.

mariza
15.11.2011, 23:08:31
Ce ma surprinde pe mine foarte mult, e mentalitatea de genul "nici nu m-am casatorit bine si deja sa ma gandesc la divort?". Nu conteaza cine a spus-o pt ca am citit-o de la foarte multe miresici.
Pentru cine nu stie, divortul e o chestie care se poate intampla oricui, dar absolut oricui, indiferent cat de indragostit ar fi la un moment dat si orice om care se casatoreste poate divorta la un moment dat. Ma scuzati de comparatia macabra, dar e ca si cancerul care, la fel, poate lovi pe oricine, indiferent cat de sanatos e si cat de grija are de sine.
Acestea fiind spuse, nu zice nimeni sa o dam in pesimism sau in fatalism ("sigur o sa divortez" sau "nu ma mai casatoresc ca uite ce mare e rata divorturilor") dar un pic de realism (combinat cu iubirea aceea pe care o simitim toate) nu strica deloc. Ca femeie zic eu ca e important sa iti asiguri putin spatele, in caz de ... daca nu pt tine, macar pt eventualii copii.
Ca tot zicea o miresica in urma cu cateva pagini ca daca ar insela-o sotul, sigur nu i-ar mai trebui nimic de la el. Da, probabil ca nu-ti mai trebuie nimic de la el, dar cand ai de crescut un copil, te gandesti la a-i asigura lui un acoperis deasupra capului. De aceea nu mi s-ar parea deloc aberant sa se scrie intr-un contract sau ce-o fi ca in caz de divort, apartamentul bun comun realizat prin truda ambilor soti, sa revina parintelui in grija caruia ramane copilul.

P.S.
In contextul discutiei despre facutul copiilor, chestia asta n-are nicio logica:

Daca tot stim atatea despre egalitate, religii, drepturi cred ca e elementar sa stim si diferenta intre impotenta si sterilitate. Presupun ca nu e nevoie de detalii suplimentare ;)
martina ce am spus eu a fost doar asa o gluma, in felul care am spus-o. ma referam doar la cum ar fii casatoria mea daca eu nici nu am facut nunta deocamdata si deja incep sa ma gandesc la divort. ahh si eu mai am si copil si totusi nu o fac. daca prin absurd vom divorta si el nu o sa isi faca datoria de tata , pai atunci eu nici nu am de gand sa il oblig. consider ca daca va decide sa o faca va fii pentru ca isi iubeste copilul si nu pentru ca asa cere legea. parerea mea, si nu aruncati cu rosii, este ca si femeile pot. da ....si ele pot sa se descurce singure si chiar si cu un copil. asa ca mai bine sa ne gandim sa fim cat mai fericite si ce-o vrea Dumnezeu sa vina oricum o sa vina, cu sau fara voia noastra.
poate ca nu te-ai referit la postul meu, nu stiu. recunosc ca eu am scris totusi parerea mea si am simtit nevoia sa argumentez ce am scris.

Dianet
16.11.2011, 06:54:20
Eu cred ca aici se face o confuzie. Pe femeia respectiva, care "poate fi returnata" in diverse motive nu a intrebat-o nimeni ce este in sufletul ei, ce simte ea. Nu s-a casatorit dintr-o mare dragoste (in sensul in care percepem noi dragostea) pentru barbatul ei. S-a facut un contract intre doi barbati (fie sot si tata, fie socru si tata) pe care ea trebuie sa il respecte si il va respecta pentru ca asa a fost educata si astea sunt valorile ei. Asta e viata ei... nu are nici un sens sa facem analogie cu ceea ce am simti noi, din simplu fapt ca noi nu avem cum sa ajungem in situatia respectiva.

Asa cum in contract scrie "eu, Amir, ti-o dau pe fiica mea pe trei camile" poate sa scrie si ca "ma oblig sa o iau inapoi daca nu face copii". Nu pun problema daca e bine/rau, e doar o stare de fapt si punctul din care mi se pare ca ar trebui privite lucrurile. Nu e vorba de dragoste si iubire, poate doar daca apar in timp.
Da, asa este! Eu asta nu luasem in calcul. Privit din aceasta perspectiva, imi vine si mie a zice ca e ok. Ca, la urma urmei, e un contract in care am intrat ca parte semnatara. Fara sentimente si fara o implicare emotionala oarecare, e simplu. Nu stiu daca e fair pentru viata mea (ca presupun ca imi scade cota de piata cand s-o afla ca nu puiesc), insa suna simplu.
Once again, vorbesc aiurea, pentru ca singurele date pe care le am, le am.... din carti. Nu de la TV, ci din carti. Nu stiu ce simte o femeie musulmana aflata in situatia mea.

Pityk
16.11.2011, 10:30:27
Eu cred ca aici se face o confuzie. Pe femeia respectiva, care "poate fi returnata" in diverse motive nu a intrebat-o nimeni ce este in sufletul ei, ce simte ea. Nu s-a casatorit dintr-o mare dragoste (in sensul in care percepem noi dragostea) pentru barbatul ei. S-a facut un contract intre doi barbati (fie sot si tata, fie socru si tata) pe care ea trebuie sa il respecte si il va respecta pentru ca asa a fost educata si astea sunt valorile ei. Asta e viata ei... nu are nici un sens sa facem analogie cu ceea ce am simti noi, din simplu fapt ca noi nu avem cum sa ajungem in situatia respectiva.

Asa cum in contract scrie "eu, Amir, ti-o dau pe fiica mea pe trei camile" poate sa scrie si ca "ma oblig sa o iau inapoi daca nu face copii". Nu pun problema daca e bine/rau, e doar o stare de fapt si punctul din care mi se pare ca ar trebui privite lucrurile. Nu e vorba de dragoste si iubire, poate doar daca apar in timp.

Foarte mici diferentele intre ei si etnia rroma. Nesemnificative, chiar.

Goldmoon
16.11.2011, 10:48:27
Foarte mici diferentele intre ei si etnia rroma. Nesemnificative, chiar.

Asta e de bine sau de rau? :)

E o educatie si o cultura pana la urma, si e foarte greu sa iti pastrezi obiectivismul daca analizezi din punctul "tau" tau vedere si treci totul prin sita propriei educatii si propriilor valori (care s-au format in sute de ani).

Asa pana la urma sunt caste in India care nu isi lasa copii sa se casatoreasca in afara castei.
In Romania, familiile de sasi nu erau de acord (pe vremea cand exista o comunitate puternica de sasi) ca proprii copii sa se casatoreasca cu o persoana de alta etnie.
Haideti sa ne uitam cum se realizeaza multe din casatoriile in familiile regale sau nobiliare. Si exemplele ar putea continua.

sumo1234
16.11.2011, 10:52:20
Da, asa este! Eu asta nu luasem in calcul. Privit din aceasta perspectiva, imi vine si mie a zice ca e ok. Ca, la urma urmei, e un contract in care am intrat ca parte semnatara. Fara sentimente si fara o implicare emotionala oarecare, e simplu. Nu stiu daca e fair pentru viata mea (ca presupun ca imi scade cota de piata cand s-o afla ca nu puiesc), insa suna simplu.
Once again, vorbesc aiurea, pentru ca singurele date pe care le am, le am.... din carti. Nu de la TV, ci din carti. Nu stiu ce simte o femeie musulmana aflata in situatia mea.

Nici macar. Ai fost informata si atat. In cazul lor, cu greu se spune ca sunt libere (din perspectiva noastra: alta religie, alt mod de viata, alt continent etc), si ca se trezesc cu niste obligatii noi in urma casatoriei. Ele toata viata au de indeplinit niste obligatii, doar ca nu le privesc ca pe niste obligatii... Noi asa vedem de aici, ei de acolo...

Pityk
16.11.2011, 10:53:31
Asta e de bine sau de rau? :)

E o educatie si o cultura pana la urma, si e foarte greu sa iti pastrezi obiectivismul daca analizezi din punctul "tau" tau vedere si treci totul prin sita propriei educatii si propriilor valori (care s-au format in sute de ani).

Asa pana la urma sunt caste in India care nu isi lasa copii sa se casatoreasca in afara castei.
In Romania, familiile de sasi nu erau de acord (pe vremea cand exista o comunitate puternica de sasi) ca proprii copii sa se casatoreasca cu o persoana de alta etnie.
Haideti sa ne uitam cum se realizeaza multe din casatoriile in familiile regale sau nobiliare. Si exemplele ar putea continua.


Nu e nici de bine, nici de rau. E doar o observatie. Indiferent de apartenenta politica sau religioasa, de orientarea sexuala sau de etnie, nu judec oamenii. Eu tintesc mai sus, judec popoarele :D
Glumesc. Dar mi-ar placea sa fim si noi respectati de cei care ne viziteaza tara, asa cum si noi la randul nostru respectam tarile pe care le vizitam, chiar daca ne convine sau nu.

mihaelah
16.11.2011, 11:11:21
Se poate, dar iarasi: mie mi-e tare greu sa-i judec fara sa stiu ce face fiecare in intimitate, numai dupa ceea ce vad la tv si in ziare. Oricum, ei sunt acum inamicul public nr. 1... Mizeria, lenea, saracia, imputiciunea despre care se vorbea mai sus se gasesc in toate tarile de pe glob cu o populatie foarte numeroasa si variata ca etnie, religie samd (minus Elvetia, Luxemburg, Monaco, Vatican, si daca am scapat ceva... am scapat). India, fata de care juma' din populatia culta si educata a planetei este in extaz este o mizerie, n-are rost sa intru in amanunte... Egiptul e plin de contraste lux, saracie lucie, igiena maxima si jeg maxim... Pana la urma si ei sunt ca si noi: extremisti si... calea de mijloc.
Eu cunosc, cel putin din vedere, cateva familii de musulmani din oraselul in care traiesc eu si sincer sa va spun nu sunt prea apreciati. Majoritatea nu muncesc, doar fac copii si asteapta ajutoare. Nu-i intereseaza ca nu au o casa, un loc de munca, cel mai important e sa faca copii.
Eu lucrez in receptie la un hotel care are si restaurant si bar. Mai ales vara are nevoie de personal extra si s-a ivit un loc liber la curatenie. Cineva l-a rugat pe seful meu sa-i ofere postul unei femei al carei sot nu muncea si aveau 4 copii si nici un venit. A venit, a strambat din nas, a acceptat postul, i-a dat actele pt contract dar a doua zi a sunat ca nu vine pt ca o sa-i miroase parul a mancare daca face curatenie in bucatarie :O.
In scara la mine, la parter stateau 9 marocani intr-un apartament. Era un miros si o mizerie de nedescris. Gateau cu usa de la intrare deschisa iar langa era un morman mare de haine si papuci murdari, credeti-ma insuportabil:-&. Dupa ceva vreme au inceput sa apara si gandaci. Usa de la intrare o stricau in fiecare zi pt ca nu aveau toti cheie si reparatiile le plateam noi, proprietarii.
Exemplele pot continua dar chiar nu are nici un rost. Le-am observat stilul de viata si comportamentul de aproape, nu la televizor sau in carti.
Nu am obiceiul sa judec pt ca stiu ce inseamna sa fii discriminat intr-o tara straina, dar sunt lucruri inacceptabile.

sumo1234
16.11.2011, 11:18:17
Eu cunosc, cel putin din vedere, cateva familii de musulmani din oraselul in care traiesc eu si sincer sa va spun nu sunt prea apreciati. Majoritatea nu muncesc, doar fac copii si asteapta ajutoare. Nu-i intereseaza ca nu au o casa, un loc de munca, cel mai important e sa faca copii.
Eu lucrez in receptie la un hotel care are si restaurant si bar. Mai ales vara are nevoie de personal extra si s-a ivit un loc liber la curatenie. Cineva l-a rugat pe seful meu sa-i ofere postul unei femei al carei sot nu muncea si aveau 4 copii si nici un venit. A venit, a strambat din nas, a acceptat postul, i-a dat actele pt contract dar a doua zi a sunat ca nu vine pt ca o sa-i miroase parul a mancare daca face curatenie in bucatarie :O.
In scara la mine, la parter stateau 9 marocani intr-un apartament. Era un miros si o mizerie de nedescris. Gateau cu usa de la intrare deschisa iar langa era un morman mare de haine si papuci murdari, credeti-ma insuportabil:-&. Dupa ceva vreme au inceput sa apara si gandaci. Usa de la intrare o stricau in fiecare zi pt ca nu aveau toti cheie si reparatiile le plateam noi, proprietarii.
Nu am obiceiul sa judec pt ca stiu ce inseamna sa fii discriminat intr-o tara straina, dar sunt lucruri inacceptabile.
Nu fac pe avocatul nimanui, dar eu, colea, in buricul targului, am vecini care dupa ce-si dau tartita jos din limuzina, cand ajung acasa fac fix la fel: gatesc cu usa apartamentului deschisa, isi spanzura covoarele ude pe balustrada blocului, daca au ceva de aruncat in mana, arunca pe geam afara, sau peste balcon...

Nu ai cum sa-l inveti traiul intr-un oras cu case din prefabricate din beton sau caramida, pe unul care toata viata lui a trait in bordeie din chirpici, la cort, si s-a plimbat numa' cu magarul si pentru ca n-avea curte si grajd statea cu magarul in casa si punea capul pe grumazul camilei inloc de perna...
Uita-te la indieni: oriunde s-ar duce in lumea asta si oricat de instariti si educati ar fi, nu folosesc tacamuri la masa decat daca ala-i protocolul, altfel mananca cu mana...

dianaruxi
16.11.2011, 11:19:32
Mihaela stiu despre ce vb.

cupcake
16.11.2011, 11:25:02
Nu fac pe avocatul nimanui, dar eu, colea, in buricul targului, am vecini care dupa ce-si dau tartita jos din limuzina, cand ajung acasa fac fix la fel: gatesc cu usa apartamentului deschisa, isi spanzura covoarele ude pe balustrada blocului, daca au ceva de aruncat in mana, arunca pe geam afara, sau peste balcon...

Nu ai cum sa-l inveti traiul intr-un oras cu case din prefabricate din beton sau caramida, pe unul care toata viata lui a trait in bordeie din chirpici, la cort, si s-a plimbat numa' cu magarul si pentru ca n-avea curte si grajd statea cu magarul in casa si punea capul pe grumazul camilei inloc de perna...
Uita-te la indieni: oriunde s-ar duce in lumea asta si oricat de instariti si educati ar fi, nu folosesc tacamuri la masa decat daca ala-i protocolul, altfel mananca cu mana...
de ce e asa de grav ca mananca cu mana?

mihaelah
16.11.2011, 11:28:39
Nu fac pe avocatul nimanui, dar eu, colea, in buricul targului, am vecini care dupa ce-si dau tartita jos din limuzina, cand ajung acasa fac fix la fel: gatesc cu usa apartamentului deschisa, isi spanzura covoarele ude pe balustrada blocului, daca au ceva de aruncat in mana, arunca pe geam afara, sau peste balcon...

Nu ai cum sa-l inveti traiul intr-un oras cu case din prefabricate din beton sau caramida, pe unul care toata viata lui a trait in bordeie din chirpici, la cort, si s-a plimbat numa' cu magarul si pentru ca n-avea curte si grajd statea cu magarul in casa si punea capul pe grumazul camilei inloc de perna...
Uita-te la indieni: oriunde s-ar duce in lumea asta si oricat de instariti si educati ar fi, nu folosesc tacamuri la masa decat daca ala-i protocolul, altfel mananca cu mana...
Nu spun ca sunt singurii care fac lucrul asta. Din pacate in blocul vecin statea anul trecut o familie de tigani romani. Cand au plecat apartamentul inchiriat a ramas complet distrus. Au rupt usi, dulapuri, parchet, absolut tot ce s-a putut. Indiferent de nationalitate, etnie sau culoare cei care fac aceste lucruri deranjeaza si sunt greu, daca nu imposibil de acceptat.
Din zecile de familii de marocani care traiesc aici nu cred ca am vazut prea multe ¨normale¨. Se cam impart in doua: cei care nu muncesc si traiesc din ajutoare sau cei care nu muncesc dar conduc masini de sute de mii de euro (de unde?...)

Pityk
16.11.2011, 11:28:52
de ce e asa de grav ca mananca cu mana?


Sa manance si cu picioarele sau din chestia aia din care mananca porcul daca vor. Indienii au un miros corporal de nesuportat. Nu stiu daca din cauza ca nu se spala, sau chiar daca se spala miros asa, dar iti vine s-o iei la fuga daca stai in preajma vreunuia.

mihaelah
16.11.2011, 11:30:36
de ce e asa de grav ca mananca cu mana?
Sincer si mie imi place sa mananc anumite lucruri cu mana, mai ales cartofii prajiti. Si in plus sunt mancaruri aici care si in restaurant se mananca cu mana.

Pityk
16.11.2011, 11:32:45
Sincer si mie imi place sa mananc anumite lucruri cu mana, mai ales cartofii prajiti. Si in plus sunt mancaruri aici care si in restaurant se mananca cu mana.


Dar iti imaginezi cum ar fi sa mergi cu sotul la un restaurant pentru o cina si pe langa voi sa fie un indian care soarbe din bolul cu supa de sa-ti taie tot apetitul ? Si dupa ce galgaie supa aia, sa bage mana in bol si sa apuce diverse legume sau bucatele de carne, in cazul in care nu e pasata supa ? :-&

sumo1234
16.11.2011, 11:33:15
de ce e asa de grav ca mananca cu mana?
Nu e asa de grav ca mananca cu mana, poa' sa manance si cu picioarele... era un exemplu care ar fi trebuit sa ilustreze ideea ca aia au niste obiceiuri pe care si le ia cu ei oriunde se duc, si daca noi ne uitam patrat ca nu fac ca noi, probabil si ei se minuneaza la fel de mult cand ne vad pe noi facand ceva diferit de ei...

mihaelah
16.11.2011, 11:35:29
Da` eu ii dau dracu'. Sa manance si cu picioarele sau din chestia aia din care mananca porcul daca vor. Indienii au un miros corporal de nesuportat. Nu stiu daca din cauza ca nu se spala, sau chiar daca se spala miros asa, dar iti vine s-o iei la fuga daca stai in preajma vreunuia.
Apropo de miros corporal. Acu vreo 3 zile au oprit 3 autocare dar nu stiu sa va spun ce nationalitate aveau calatorii (erau toti cu tenul mai inchis iar femeile erau imbracate cu rochii lungi si acoperite cu valuri foarte colorate). Au intrat in bar iar in cateva minute aerul era irespirabil chiar si in receptie din cauza mirosului.

mihaelah
16.11.2011, 11:39:00
Dar iti imaginezi cum ar fi sa mergi cu sotul la un restaurant pentru o cina si pe langa voi sa fie un indian care soarbe din bolul cu supa de sa-ti taie tot apetitul ? Si dupa ce galgaie supa aia, sa bage mana in bol si sa apuce diverse legume sau bucatele de carne, in cazul in care nu e pasata supa ? :-&
=)) Uitasem sa-ti scriu, dar ieri citind mesajele de la topicul asta cateva din postarile tale m-au facut sa rad cu lacrimi (desi erau la munca:-$).

Pityk
16.11.2011, 11:40:14
Apropo de miros corporal. Acu vreo 3 zile au oprit 3 autocare dar nu stiu sa va spun ce nationalitate aveau calatorii (erau toti cu tenul mai inchis iar femeile erau imbracate cu rochii lungi si acoperite cu valuri foarte colorate). Au intrat in bar iar in cateva minute aerul era irespirabil chiar si in receptie din cauza mirosului.


Te cred. Acum eu nu sunt rasista, dar de ce tot despre romani se spune ca sunt cea mai jegoasa natie? Au facut unii niste studii din care reiesea ca, in medie, un roman consuma un sapun (sau un gel de dus, nu-mi amintesc exact) pe an si tot pe an consuma un singur tub de pasta de dinti. Hai nu-mi da vestea asta! Dar pe aia nu ii miroase nimeni ?????

lorieda
16.11.2011, 11:43:37
Apropo de miros corporal. Acu vreo 3 zile au oprit 3 autocare dar nu stiu sa va spun ce nationalitate aveau calatorii (erau toti cu tenul mai inchis iar femeile erau imbracate cu rochii lungi si acoperite cu valuri foarte colorate). Au intrat in bar iar in cateva minute aerul era irespirabil chiar si in receptie din cauza mirosului.

La indieni cred ca este si vorba de ceea ce mananca - mult curry condimentat (rau de tot condimentat) care dupa ce este asimilat poate "iesi" prin piele adica prin sudoare/transpiratie. Mai demult mi s-a explicat de ce indienii au un miros asa puternic...nu neg ca au si probleme cu spalatul etc insa este si o cauza a mancarii lor specifice.

sumo1234
16.11.2011, 11:43:57
Te cred. Acum eu nu sunt rasista, dar de ce tot despre romani se spune ca sunt cea mai jegoasa natie? Au facut unii niste studii din care reiesea ca, in medie, un roman consuma un sapun (sau un gel de dus, nu-mi amintesc exact) pe an si tot pe an consuma un singur tub de pasta de dinti. Hai nu-mi da vestea asta! Dar pe aia nu ii miroase nimeni ?????
Nu prea intereseaza pe nimeni sa faca statistici pe ei, pentru ca oricum n-o sa-i convinga nimeni sa dea bani pe paste de dinti si sapunuri...

mihaelah
16.11.2011, 11:44:09
Te cred. Acum eu nu sunt rasista, dar de ce tot despre romani se spune ca sunt cea mai jegoasa natie? Au facut unii niste studii din care reiesea ca, in medie, un roman consuma un sapun (sau un gel de dus, nu-mi amintesc exact) pe an si tot pe an consuma un singur tub de pasta de dinti. Hai nu-mi da vestea asta! Dar pe aia nu ii miroase nimeni ?????
Eu cred ca s-a ajuns la o isterie generala cu romanii cum ca toti am fi jegosi, hoti, prostituate, criminali incat nu mai conteaza ce fac alte natii, conteaza doar ce gresec romanii.
Nu conteaza ca 1000 de persoane de alta nationalitate au comis vreo infractiune, daca este un roman case s-a scarpinat undeva in public ajunge pe prima pagina a ziarelor si undeva scris cu litere mici apare ca x sau y englez, francez, spaniol sau alta natie a omorat si a violat.

butterflygirl
16.11.2011, 11:49:06
Apropo de miros corporal. Acu vreo 3 zile au oprit 3 autocare dar nu stiu sa va spun ce nationalitate aveau calatorii (erau toti cu tenul mai inchis iar femeile erau imbracate cu rochii lungi si acoperite cu valuri foarte colorate). Au intrat in bar iar in cateva minute aerul era irespirabil chiar si in receptie din cauza mirosului.

in liceu,la biologie ne explica profesoara ca persoanele brunete (nu se referea neaparat la culoarea parului) au un miros putin mai puternic decat ceilalti(imi pare rau ca nu imi mai amintesc acum explicatia :( ) ,dar asta nu inseamna ca daca tin la igiena lor lumea din jur va simtii asta.

scuze de off topic :)

sumo1234
16.11.2011, 11:53:15
in liceu,la biologie ne explica profesoara ca persoanele brunete (nu se referea neaparat la culoarea parului) au un miros putin mai puternic decat ceilalti(imi pare rau ca nu imi mai amintesc acum explicatia :( ) ,dar asta nu inseamna ca daca tin la igiena lor lumea din jur va simtii asta.
Cum zicea lorieda mai sus, sunt anumite chestii pe care daca le consumam, in mod special un timp indelungat, se fac simtite (respiratie, consumatorii ajung sa degaje un anumit miros). Unii consuma carne de oaie, usturoi, branzeturi, diverse plante aromatice pe parcursul intregii vieti...

Pityk
16.11.2011, 11:55:09
Eu cred ca s-a ajuns la o isterie generala cu romanii cum ca toti am fi jegosi, hoti, prostituate, criminali incat nu mai conteaza ce fac alte natii, conteaza doar ce gresec romanii.

Eu la subiectul asta sunt foarte sensibila. Cand ii aud pe unii si pe altii spunand "toti romanii sunt criminali, toti romanii sunt violatori, hoti, cersetori, toti romanii sunt tigani (cu toate ca nu am absolut nimic cu etnia rroma)), explodez. Serios. Ma, dar ai venit tu sa studiezi TOTI romanii sa vezi ca asa sunt ? Eu, de exemplu: in afara de muste, tantari si chestii zburatoare nu am omorat niciodata nimic. Ba da! Eram in clasa a doua si am omorat hamsterul. In afara de sexul consimtit, pe care il fac cu domnul sot, acte sexuale impuse prin forta sau amenintare nu am facut niciodata. Daca nu am nu cer nimic la nimeni, ma, deci nu sunt cersetor. In afara de pixuri si brichete pe care le fur fara sa-mi dau seama (chiar asa, mi se intampla sa plec cu ele) nu am furat niciodata nimic. Si sa vina la mine in casa, sa vada cum stau cu curatenia si cate tuburi de pasta de dinti am, cate sticle de gel de dus, creme de corp si mai stiu eu ce alte minuni am si sa-mi zica dupa aia ca sunt eu imputita. Si sa vina sa ma controleze intre degete sau sa-mi studieze gingiile si sa spuna despre mine ca sunt de etnie rroma. Deci eu NU sunt: criminal (decat pentru hamster), nu sunt violator, nu sunt hot, nu cersesc, si nici tiganca nu sunt. Sa vada atunci pe dracu-n rosu!!!

butterflygirl
16.11.2011, 11:55:33
Cum zicea lorieda mai sus, sunt anumite chestii pe care daca le consumam, in mod special un timp indelungat, se fac simtite (respiratie, consumatorii ajung sa degaje un anumit miros). Unii consuma carne de oaie, usturoi, branzeturi, diverse plante aromatice pe parcursul intregii vieti...

da si asta,normal. doar ca profesoara ne explica strict despre persoanele pe care le-am specificat mai sus.
se pare ca nu am fost prea atenta la ora aia :">

sumo1234
16.11.2011, 11:58:14
da si asta,normal. doar ca profesoara ne explica strict despre persoanele pe care le-am specificat mai sus.
se pare ca nu am fost prea atenta la ora aia :">
O fi si o chestie genetica. Bine, acu' aia care nu se spala... iti muta nasul din loc :)) dar nici cu astia mari amatori de chestii puturoase nu mi-e rusine, da' daca aia se gaseste pe la ei...

mihaelah
16.11.2011, 12:06:16
Eu la subiectul asta sunt foarte sensibila. Cand ii aud pe unii si pe altii spunand "toti romanii sunt criminali, toti romanii sunt violatori, hoti, cersetori, toti romanii sunt tigani (cu toate ca nu am absolut nimic cu etnia rroma)), explodez. Serios. Ma, dar ai venit tu sa studiezi TOTI romanii sa vezi ca asa sunt ? Eu, de exemplu: in afara de muste, tantari si chestii zburatoare nu am omorat niciodata nimic. Ba da! Eram in clasa a doua si am omorat hamsterul. In afara de sexul consimtit, pe care il fac cu domnul sot, acte sexuale impuse prin forta nu am facut niciodata. Daca nu am nu cer nimic la nimeni, ma, deci nu sunt cersetor. In afara de pixuri si brichete pe care le fur fara sa-mi dau seama (chiar asa, mi se intampla sa plec cu ele) nu am furat niciodata nimic. Si sa vina la mine in casa, sa vada cum stau cu curatenia si cate tuburi de pasta de dinti am, cate sticle de gel de dus, creme de corp si mai stiu eu ce alte minuni am si sa-mi zica dupa aia ca sunt eu imputita. Si sa vina sa ma controleze intre degete sau sa-mi studieze gingiile si sa spuna despre mine ca sunt de etnie rroma. Deci eu NU sunt: criminal (decat pentru hamster), nu sunt violator, nu sunt hot, nu cersesc, si nici tiganca nu sunt. Sa vada atunci pe dracu-n rosu!!!
Te inteleg, la fel sunt si eu. E greu cand traiesti intr-o tara straina si vezi ca sunt (din pacate multi) care isi schimba comportamentul fata de tine cand afla ca esti roman. Am trecut prin multe, urechile mele au auzit multe si ochii mei au vazut si mai multe. Au fost clienti vechi ai hotelului (englezi, francezi) cu care am stat de zeci de ori de vorba si tot timpul imi spuneau ce bine vb engleza/franceza pana se trezeau sa ma intrebe de ce nu am accent si le explicam ca de fapt eu sunt romanca. Din pacate multi dintre ei si-au schimbat comportamentul fata de mine. Parca nu mai sunt atat de doritoti de conversatie, desi ma cunosc de ani de zile si pana in momentul respectiv eram cea mai apreciata dintre colegele mele. In schimb sunt altii (putini, in general cei care cunosc personal ROMANI) care vor sa stie mai multe despre Romania, despre locurile care merita vizitate sau care chiar au fost in Romania si au fost incantati (exceptie drumurile).....

sumo1234
16.11.2011, 12:11:32
Te inteleg, la fel sunt si eu. E greu cand traiesti intr-o tara straina si vezi ca sunt (din pacate multi) care isi schimba comportamentul fata de tine cand afla ca esti roman. Am trecut prin multe, urechile mele au auzit multe si ochii mei au vazut si mai multe. Au fost clienti vechi ai hotelului (englezi, francezi) cu care am stat de zeci de ori de vorba si tot timpul imi spuneau ce bine vb engleza/franceza pana se trezeau sa ma intrebe de ce nu am accent si le explicam ca de fapt eu sunt romanca. Din pacate multi dintre ei si-au schimbat comportamentul fata de mine. Parca nu mai sunt atat de doritoti de conversatie, desi ma cunosc de ani de zile si pana in momentul respectiv eram cea mai apreciata dintre colegele mele. In schimb sunt altii (putini, in general cei care cunosc personal ROMANI) care vor sa stie mai multe despre Romania, despre locurile care merita vizitate sau care chiar au fost in Romania si au fost incantati (exceptie drumurile).....
asta se intampla cand desteptii pamantului se informeaza din ziare & tv... superficialitate, rasism, prostie cronica din partea lor.

Pityk
16.11.2011, 12:20:57
asta se intampla cand desteptii pamantului se informeaza din ziare & tv... superficialitate, rasism, prostie cronica din partea lor.


Stii care e chestia? Noi nu facem ca ei. Si noi auzim zilnic la stiri, titluri de genul "a fost capturat cutare pedofil german, care racola si abuza sexual tineri romani", turcul ala care i-a aruncat nevestei lui cu acid pe fata de a desfigurat-o pe viata, romani taiati in bucati cu sabii, bagati in geamantane si aruncati in Lacul Morii de catre asiatici. Si italienii fac bravuri de-astea la noi in tara, si francezii, toti. Dar noi suntem fraieri, pentru ca noi nu ne apucam sa compunem cantece rasiste sau sa facem scenete care sa jigneasca o natie intreaga. Cand s-a jucat Romania - Franta si derbedeii aia au afirmat ca in Romania sportul national e cersetoria, mie personal mi s-a umplut paharul. Pai ce ma, voi n-aveti si uscaturi ma? Ca fiecare padure are! Aveti voi grija sa fiti o tara care poate da un exemplu si abia dupa aia comentati, ma. Sau gluma idioata conform careia in Romania nu se stie care echipa are mingea la inceperea meciului, pentru ca dupa ce arbitrul arunca moneda, romanii o prind inainte ca aceasta sa cada si nu i-o mai inapoiaza. Zi sa mori tu ma.

dianaruxi
16.11.2011, 15:49:07
Te inteleg, la fel sunt si eu. E greu cand traiesti intr-o tara straina si vezi ca sunt (din pacate multi) care isi schimba comportamentul fata de tine cand afla ca esti roman. Am trecut prin multe, urechile mele au auzit multe si ochii mei au vazut si mai multe. Au fost clienti vechi ai hotelului (englezi, francezi) cu care am stat de zeci de ori de vorba si tot timpul imi spuneau ce bine vb engleza/franceza pana se trezeau sa ma intrebe de ce nu am accent si le explicam ca de fapt eu sunt romanca. Din pacate multi dintre ei si-au schimbat comportamentul fata de mine. Parca nu mai sunt atat de doritoti de conversatie, desi ma cunosc de ani de zile si pana in momentul respectiv eram cea mai apreciata dintre colegele mele. In schimb sunt altii (putini, in general cei care cunosc personal ROMANI) care vor sa stie mai multe despre Romania, despre locurile care merita vizitate sau care chiar au fost in Romania si au fost incantati (exceptie drumurile).....
Mihaela te inteleg total. Zilele trecute am fost la piata, si bineinteles ca ma intreaba mereu de unde sunt. ceea ce a inceput sa ma scoata din pepeni!! Si am zis ca sunt romanca, si ala de colo ca nu sunt obisnuit sa vad romance ca voi - ca eram cu o prietena. :gen_20:

Pityk
16.11.2011, 16:05:47
Mihaela te inteleg total. Zilele trecute am fost la piata, si bineinteles ca ma intreaba mereu de unde sunt. ceea ce a inceput sa ma scoata din pepeni!! Si am zis ca sunt romanca, si ala de colo ca nu sunt obisnuit sa vad romance ca voi - ca eram cu o prietena. :gen_20:


Nici nu cred ca avem ce face ca sa le schimbam parerile. Cred ca ei asta isi doresc sa creada si-atunci, indiferent ce-am face noi, tot timpul vom fi oile negre.

Reverie
27.11.2011, 00:09:52
pana aici am tacut, din respect, pt religie, pt tine ca om, ca femeie in primul rand...iti respect alegerea si e dreptul tau sa faci ce vrei si ce crezi ca e mai bine cu viata ta...
dar cum?????????????
tie ti se pare normal si "de bun simt" ca daca o femeie, sotia si Mehmed Ali (e un exemplu...am avut un sef pe care il chema asa...era jumate turc, jumate arab :) ) nu poate face copii sa accepte o alta sotie?

asta mi se pare cea mai mare bataie de joc fata de o femeie...ca sotului sa ii fie permis, legal si religios, sa aibe inca o (doua, sapte, noua...desi stiu ca numa 4 e voie cu acte...dar poate difera de la stat la stat) sotie

Am observat ca s-a vorbit mult despre faptul ca barbatii musulmani au dreptul de a-si lua mai multe sotii - in prima instanta, intr-adevar, nu prea suna pozitiv treaba asta, dar as vrea sa explic un pic mai pe larg contextul acestui 'drept' al barbatilor musulmani. Sunt multe conditii de indeplinit, desi lumea occidentala asuma ca orice barbat musulman, oricand si oricum are dreptul de a avea mai multe sotii - nu este asa:
1. Cum a aparut acest obicei: in urma unui razboi, foarte multi barbati au murit in lupta si foarte multe femei (sotiile lor) si copii au ramas fara sprijin, pe drumuri. Fiind de 3 ori mai multe femei si foarte putini barbati ramasi in urma acestui razboi, a aparut aceasta necesitate (vazuta asa la vremea respectiva) de a-i da dreptul unui barbat sa aiba GRIJA de mai multe femei, femeile neavand venit. Barbatii s-au casatorit si cu femei batrane, copile, evident nu pe considerentul: 'wow, ce fain, fac sex cu 3', ci pentru a le proteja si a le intretine, pentru a le oferi o casa. Acesta a fost scopul initial al acestui drept, si nu modul in care se interpreteaza el acum.
2. Un barbat poate sa isi ia o a doua sotie (4 fiind maximul) DOAR daca indeplineste anumite conditii, foarte stricte:
- trebuie sa aiba un venit foarte mare pe care sa il imparta echitabil la toate sotiile
- trebuie sa aiba o locuinta imensa (sau mai multe) pentru a dariu fiecarei sotii un trai bun
- trebuie sa fie capabil sa isi imparta timpul tot echitabil, trebuie sa fie sot in adevaratul sens pentru toate, separat.
Bineinteles ca acum unii barbati abuzeaza de acest drept si au uitat de scopul initial cu care acesta a fost creat: ajutor / sustinere, nu motive frivole... iar cei ce abuzeaza de acest drept nu sunt musulmani adevarati.

Reverie
27.11.2011, 00:23:53
Ma bag si eu un pic in vorba pentru a aduce un exemplu...unde locuiesc eu, adica pe strada mea , exista o brutarie deschisa de un egiptean get beget musulman casatorit cu o tipa de origine catolica (deci crestina).
Ea se imbraca in acelasi mod in care se imbraca inainte, nu poarta vesmintele tipice femeilor musulmane si la fel cand merge in tara lui la rude pentru a le vizita...evident, merge cu sotul ei si la bratul lui insa nu poarta vesmintele lui si nici nu s-a convertit la religia lui. El este musulman practicant, crede in Coran evident si la fel ea in religia catolica. Se respecta, se iubesc mult si sunt tare frumosi impreuna....chiar se inteleg bine, el niciodata nu i-a impus ei sa se imbrace intr-un anume fel sau sa se converteasca, pur si simplu traiesc fericiti impreuna respectandu-se reciproc.
Deci se poate si asa

eu zic ca se poate pt ca locuiesc la ea...daca ar locui la el si ar veni in vizita doar in italia...nu cred ca ar mai trai asa...


Bineinteles ca exista asa cazuri, acesta este si cazul meu (si locuiesc in tara sotului meu). Sotul meu vine cu mine la biserica, eu merg cu el cu drag la moschee, sarbatorim Craciunul cu tot ce inseamna el si Ramadanul la fel... si e minunat sa ai de doua ori mai multe sarbatori si motive de bucurie si permanent sa inveti unul de la celalalt.
De cand ne-am cunoscut, am vorbit enorm pe teme de credinta si religie si ne-am dat seama ca mesajele religiilor noastre (sau ceea ce am inteles si simtit noi din ele) coincideau, iar valorile de baza erau foarte asemanatoare... si asta ne-a unit. Niciunul nu a trebuit sa se schimbe.

alexandraroxana
28.11.2011, 21:07:34
Am observat ca s-a vorbit mult despre faptul ca barbatii musulmani au dreptul de a-si lua mai multe sotii - in prima instanta, intr-adevar, nu prea suna pozitiv treaba asta, dar as vrea sa explic un pic mai pe larg contextul acestui 'drept' al barbatilor musulmani. Sunt multe conditii de indeplinit, desi lumea occidentala asuma ca orice barbat musulman, oricand si oricum are dreptul de a avea mai multe sotii - nu este asa:
1. Cum a aparut acest obicei: in urma unui razboi, foarte multi barbati au murit in lupta si foarte multe femei (sotiile lor) si copii au ramas fara sprijin, pe drumuri. Fiind de 3 ori mai multe femei si foarte putini barbati ramasi in urma acestui razboi, a aparut aceasta necesitate (vazuta asa la vremea respectiva) de a-i da dreptul unui barbat sa aiba GRIJA de mai multe femei, femeile neavand venit. Barbatii s-au casatorit si cu femei batrane, copile, evident nu pe considerentul: 'wow, ce fain, fac sex cu 3', ci pentru a le proteja si a le intretine, pentru a le oferi o casa. Acesta a fost scopul initial al acestui drept, si nu modul in care se interpreteaza el acum.
2. Un barbat poate sa isi ia o a doua sotie (4 fiind maximul) DOAR daca indeplineste anumite conditii, foarte stricte:
- trebuie sa aiba un venit foarte mare pe care sa il imparta echitabil la toate sotiile
- trebuie sa aiba o locuinta imensa (sau mai multe) pentru a dariu fiecarei sotii un trai bun
- trebuie sa fie capabil sa isi imparta timpul tot echitabil, trebuie sa fie sot in adevaratul sens pentru toate, separat.
Bineinteles ca acum unii barbati abuzeaza de acest drept si au uitat de scopul initial cu care acesta a fost creat: ajutor / sustinere, nu motive frivole... iar cei ce abuzeaza de acest drept nu sunt musulmani adevarati.
Foarte interesanta explicatia ta. Nu am stiut lucrurile astea.
In familiile moderne (am cunoscut mai multe familii de turci) au cate o singura sotie, precum familiile europene, femeile nu au prea multe restrictii, decat ca dupa 9 seara sa nu iasa singure pe strada, din motive de securitate, iar la servici sa fie imbracate decent, fara decolteu, cu camasa inchisa pana la ultimul nasture si cu umerii acoperiti, cel mult camasa / tricou cu maneca scurta, topurile cu bretele exclus.
Mai sunt o categorie de familii traditionale, din mediile rurale, de la periferia oraselor, care au familii numeroase, cu multi copii, locuisc multe generatii in aceiasi casa, si poarta batic, cu broderie pe margine in general, si fiste lungi, largi si inflorate, in stilul tigancilor naostre. In genul ascesta de familii se mai practica casatoriile aranjate, viitorii soti, chiar daca se cunosc, nu au relatii intime inainte de casatorie.
Si mai este o categorie a femeilor islamice, cu cele mai putine drepturi si cele mai oprimate, care sunt obligate sa se imbrace complet in negru, cu fata complet acoperita, doar ochii sunt la vedere.:-L

sumo1234
28.11.2011, 21:39:00
Foarte interesanta explicatia ta. Nu am stiut lucrurile astea.
In familiile moderne (am cunoscut mai multe familii de turci) au cate o singura sotie, precum familiile europene, femeile nu au prea multe restrictii, decat ca dupa 9 seara sa nu iasa singure pe strada, din motive de securitate, iar la servici sa fie imbracate decent, fara decolteu, cu camasa inchisa pana la ultimul nasture si cu umerii acoperiti, cel mult camasa / tricou cu maneca scurta, topurile cu bretele exclus.
Mai sunt o categorie de familii traditionale, din mediile rurale, de la periferia oraselor, care au familii numeroase, cu multi copii, locuisc multe generatii in aceiasi casa, si poarta batic, cu broderie pe margine in general, si fiste lungi, largi si inflorate, in stilul tigancilor naostre. In genul ascesta de familii se mai practica casatoriile aranjate, viitorii soti, chiar daca se cunosc, nu au relatii intime inainte de casatorie.
Si mai este o categorie a femeilor islamice, cu cele mai putine drepturi si cele mai oprimate, care sunt obligate sa se imbrace complet in negru, cu fata complet acoperita, doar ochii sunt la vedere.:-L
Nici acelea nu sunt obligate, este o impresie gresita: valul acela negru care acopera intreaga fata are o alta semnificatie, si din ce-am citit nu ar fi obligatoriu. Aici (http://dincolo-de-val.blogspot.com/search/label/Valul%20islamic)sunt descrise cateva tipuri de valuri. Poate Reverie sa stie sa explice mai bine...

Reverie
29.11.2011, 04:26:46
Foarte interesanta explicatia ta. Nu am stiut lucrurile astea.
In familiile moderne (am cunoscut mai multe familii de turci) au cate o singura sotie, precum familiile europene, femeile nu au prea multe restrictii, decat ca dupa 9 seara sa nu iasa singure pe strada, din motive de securitate, iar la servici sa fie imbracate decent, fara decolteu, cu camasa inchisa pana la ultimul nasture si cu umerii acoperiti, cel mult camasa / tricou cu maneca scurta, topurile cu bretele exclus.
Mai sunt o categorie de familii traditionale, din mediile rurale, de la periferia oraselor, care au familii numeroase, cu multi copii, locuisc multe generatii in aceiasi casa, si poarta batic, cu broderie pe margine in general, si fiste lungi, largi si inflorate, in stilul tigancilor naostre. In genul ascesta de familii se mai practica casatoriile aranjate, viitorii soti, chiar daca se cunosc, nu au relatii intime inainte de casatorie.
Si mai este o categorie a femeilor islamice, cu cele mai putine drepturi si cele mai oprimate, care sunt obligate sa se imbrace complet in negru, cu fata complet acoperita, doar ochii sunt la vedere.:-L

Turcii au doar cate o sotie pentru ca statul este laic (nu au religie oficiala de stat, desi sunt majoritatea musulmani) si poligamia este ilegala. De fapt, in Turcia exista un adevarat 'trend' foarte puternic impotriva religiei acum - de exemplu:
1. fetele care poarta batic (aici se poarta hijab-ul cel mai des) NU au voie sa mearga la faculatate, trebuie efectiv sa renunte la batic pentru a pasi in interiorul unei universitati. Sa vedeti fete inventive care recurg la peruci sau la palarii si le poarta la facultate 4 ani pentru a se acoperi, pentru ca nu sunt dispuse sa abdice de la principiile lor...
2. femeile care poarta val nu au voie sa lucreze in absolut nicio institutie de stat, de la sistemul medical la administratie, politie, armata, etc. Atat de stricta este aceasta regula, incat, sa dau un exemplu: sotia PRESEDINTELUI (care poarta hijab - foarte bun linkul dat de Sumo) nu a fost lasata sa isi viziteze un prieten pe moarte care era internat intr-un spital al armatei. Mie mi se pare aberanta aceasta ingradire a drepturilor... ma rog, nu mai intru in detalii. Ideea este ca intr-asa un stat, obligatia e mai degraba de a se renunta la hijab, nicidecum invers.

Daca descriem Turcia - practic, nu se poate descrie, pentru ca nimic nu e universal valabil sau compact, e o tara foarte eclectica. De la femei gen Barbie in rochite multe pe tocuri de 15 pana la femei in negru de sus pana jos, si de la travestiti pana la cei ultra religiosi care pasesc cu Coranul in mana, poti vedea orice pe strada.
Totusi, majoritatea (sa zic 70%) din mediile urbane nu poarta niciun val si se imbraca modern, insa, intr-adevar, nu la fel de multe fete se imbraca 'decoltat si scurt' comparativ cu restul Europei. Iar cele care poarta hijab in mediile urbane sunt si ele imbracate la moda, modern, insa aici 'regulile' oscileaza: unele opteaza pentru trenciuri lungi peste fuste pana in pamant chiar si vara pentru a le acoperi formele, iar altele poarta skinny jeans cu topuri mai lungute cu maneci trei-sfert... si baticul pe cap.

'Nu au relatii intime inainte de casatorie' este adevarat intr-o oarecare masura: procentajul de cupluri care fac sex / stau in concubinaj inainte de casatorie este mult mai mic decat in Europa. Si o alta caracteristica: se casatoresc mult, mult mai rapid, adica nu dupa 7 ani de relatie, 1, 2 sau chiar mai putin. Ceea ce mi se pare interesant si merita discutat e ca, chiar si cu acesti factori mentionati mai sus, rata divortului la turci si la bosnieni parca (tot musulmani) este cea mai mica din Europa si una dintre cele mai mici din lume - si nu este vorba de drepturi, pt ca oricine are dreptul de a divorta, nici de trai scazut, ca o duc destul de bine, adica crescator. De fapt, tarile cu cele mai putine divorturi nu sunt tari crestine, ciudat.

Sa revin: ideea este ca fiecare face ce vrea - regulile tin de persoana, nu neaparat de religie - pentru ca astfel se poate explica aceasta diversitate extraordinara de outfituri, alegeri, manifestari.

In ceea ce priveste 'obligate sa se imbrace complet in negru, cu fata complet acoperita' - cine le obliga? Pentru ca religia NU. Sa explic: Coranul, cel putin cele 3 variante citite de mine in 2 limbi spune clar ca femeila este obligata sa isi acopere SANII. Atat. In cartea profetului Mohammed se recomanda ca femeile sa isi acopere tot, in afara de fata si de maini. Ceea ce nu se intelege e ca pe vremea acelei carti, lumea era un mare desert si barbatii se imbracau exact la fel: cu val pe cap si haine lungi, acesta era contextul. Niciunde nu se pomeneste de obligativitatea acoperirii fetei sau de hainele negre, aceasta este o inventie a omului (mai degraba a barbatilor gelosi), nu a religiei. Eu personal am inteles din Coran si din cartea profetului mesajul (adaptat la ziua de azi, nu la desert): imbraca-te modest, decent, nu ca sa atragi privirile, nu provocator, nu decoltat.

dianaruxi
29.11.2011, 10:06:36
Coranul oricum nu interzice nici fumatul si bautul alcoolului, sau mancatul porcului, dar ei fac toate chestiile astea. De ce? Pt ca asa li s-a impus de mici, si au fost conditionati in sensul asta din fasha. De aceea femeile poarta val sau mai stiu eu ce si in ziua de azi desi nu mai traiesc in desert, pt ca asa li s-a impus de cand erau mici. Deci nu fac chiar ce vor, fac ce li se zice de catre mama, tata sotul. Iar in Franta chestia asta devine din ce in ce mai frecventa, vad baieti cu fuste pana in pamant, iar femeile cu burka desi aceasta a fost interzisa prin lege.

sumo1234
29.11.2011, 10:54:51
Coranul oricum nu interzice nici fumatul si bautul alcoolului, sau mancatul porcului, dar ei fac toate chestiile astea. De ce? Pt ca asa li s-a impus de mici, si au fost conditionati in sensul asta din fasha. De aceea femeile poarta val sau mai stiu eu ce si in ziua de azi desi nu mai traiesc in desert, pt ca asa li s-a impus de cand erau mici. Deci nu fac chiar ce vor, fac ce li se zice de catre mama, tata sotul. Iar in Franta chestia asta devine din ce in ce mai frecventa, vad baieti cu fuste pana in pamant, iar femeile cu burka desi aceasta a fost interzisa prin lege.
Si cand te gandesti ca si printe ortodocsi sunt unii care aleg sa poarte un anumit tip de haine: fuste lungi pana in pamant, basma pe cap, culori inchise...

Reverie
29.11.2011, 15:40:22
Coranul oricum nu interzice nici fumatul si bautul alcoolului, sau mancatul porcului, dar ei fac toate chestiile astea. De ce? Pt ca asa li s-a impus de mici, si au fost conditionati in sensul asta din fasha. De aceea femeile poarta val sau mai stiu eu ce si in ziua de azi desi nu mai traiesc in desert, pt ca asa li s-a impus de cand erau mici. Deci nu fac chiar ce vor, fac ce li se zice de catre mama, tata sotul. Iar in Franta chestia asta devine din ce in ce mai frecventa, vad baieti cu fuste pana in pamant, iar femeile cu burka desi aceasta a fost interzisa prin lege.

Coranul interzice mancatul porcului, este specificat clar, uite aici se explica: http://www.webziner.com/islam/whypork.htm Motivatia este ca porcul este considerat un animal murdar, neigienic.
Alcool este strict interzis in Coran in cel putin 3 locuri apare referire si este asociat cu pacatul jocurilor de noroc. Motivatia este ca 1. alcoolul instiga la violenta si 2. claritatea mintii iti este afectata.
Fumatul nu este mentionat in Coran, dar in cartea despre viata profetului se spune ca Mohammed era impotriva fumatului - insa nu prea este vazuta ca o regula.

Exista, intr-adevar, multe familii care isi forteaza fetele sa poarte val, impotriva vointei lor. Dupa parerea mea, forta nu isi are locul in credinta - ori simti ori nu, iar a forta pe cineva, a-l determina sa se prefaca practic este un pacat. Deci nu au rezolvat nimic, dimpotriva. Si ca sa fim on topic, exista si soti sau viitori soti (sau chiar soacre) care isi obliga viitoarele sotii / nurori sa poarte val. Nu vreau sa generalizez, dar in general, aceste familii care procedeaza asa sunt needucate / nu sunt familii de intelectuali. Acestia nu inteleg mesajul de ansamblu al religiei, in schimb, tin foarte tare de detalii literally. Este ca si cum mergi la Biserica duminica, apoi iesi de la slujba si incepi a barfi de rau toti cunoscutii in poarta.

Insa exista si multe familii in care vezi ca o sora poarta val si una nu - acolo e clar, fiecare a ales. Exista multe fete cu care daca vorbesti, te convingi clar ca este optiunea lor si doar a lor. Este modul lor de a interpreta mesajul modestiei care reiese din Coran (si in Biblie exista acest mesaj). Poate pentru mine a te imbraca modest inseamna sa evit decolteurile si fustele scurti, pentru ele inseamna a purta hijab.

alexandraroxana
30.11.2011, 14:49:12
nteresant!
Cred ca tine mai degraba de modul personal in care fiecare interpreteaza religia/Coranul. In acelasi timp am intalnit persoane care nu consumau alcool deloc, pe motiv ca ii interzice religia, iar celelalte persoane, provenind din acelasi mediu, consumau fara nici o problema, unii chiar depasind limetele consumului normal.
Iar despre relatii, da intr-adevar, nu au relatii lungi inainte de casatorie, mai putin de 1 an, dupa cateva luni se si casatoresc, si cu toate ca anterior nu se cunosteau, nu se plang dupa casatorie ca avand probleme, chiar din contra.
Referitor la miresele lor, la unele nu la toate au tinuta, rochia de mireasa adaptata, sunt acoprite cu totul, doar fata si mainile sunt descoperite. Fie gasesc asa rochiile in comert, fie o adapteaza, completandu-i coresetul cu o bluza alba. Si la cununia civila, sunt acoperite in acelasi stil, dar intr-o rochie colorata. Am vazut asta in pozele de nunta ale unui prieten si am fost scocata cand am vazut-o pe saraca mireasa cat de infofolita si acoperita era, arata de-a dreptul ciudat, ca un bebelus pe care il duci la botez, in stilul acela era caciulita de pe cap. Pozele atasate sunt luate de pe net si sunt mai frumoase miresele astea, dar ceea ce am vazut eu era mai exagerat. Iar partea cea mai interesanta e ca la nunta nu s-a servit mancare nici bautura, decat tort, apa, suc, si alune.
Dar la fel sunt diferente si opriuni personale, pentru ca am vazut si mirese normale, ca la noi, cu rochii cu corset si nunti foarte asemanatoare cu ale noastre, chiar si decoratul salii.

500803500804500805
Mireasa turcoaica...doar unele dintre ele.


Coranul oricum nu interzice nici fumatul si bautul alcoolului, sau mancatul porcului, dar ei fac toate chestiile astea. De ce? Pt ca asa li s-a impus de mici, si au fost conditionati in sensul asta din fasha. De aceea femeile poarta val sau mai stiu eu ce si in ziua de azi desi nu mai traiesc in desert, pt ca asa li s-a impus de cand erau mici. Deci nu fac chiar ce vor, fac ce li se zice de catre mama, tata sotul. Iar in Franta chestia asta devine din ce in ce mai frecventa, vad baieti cu fuste pana in pamant, iar femeile cu burka desi aceasta a fost interzisa prin lege.
Cred ca tine de principiile si conceptiile fiecarei familii in parte si depinde cum reusesc sa transmita acest lucru copiilor si generatiilor urmatoare.


Si cand te gandesti ca si printe ortodocsi sunt unii care aleg sa poarte un anumit tip de haine: fuste lungi pana in pamant, basma pe cap, culori inchise...
La noi, prea putin se intalneste asta, doar la calugarite si la studentele de la teologie.

lorieda
01.12.2011, 08:25:38
La noi, prea putin se intalneste asta, doar la calugarite si la studentele de la teologie.

Ba te contrazic aici - la noi la tara, absolut toate mamaiele poarta basma si un anumit tip de tinuta, nu am vazut niciodata femei in varsta fara basma. Sau gresesc?

sumo1234
01.12.2011, 08:37:47
La noi, prea putin se intalneste asta, doar la calugarite si la studentele de la teologie.
Ba da, am intalnit prin Bucuresti destul de des, si intotdeauna am crezut ca apartin altei religii, insa, o fosta colega care m-a lamurit: era ortodoxa. Tot ea mi-a spus ca sunt foarte multi ca si ea, in mod special tineri. Nu stiu sa spun daca erau ortodocsi de rit vechi, pentru ca nu am intrebat, dar nu cred sa fi fost, pentru ca isi luau concediile de sarbatori odata cu toata lumea...

alexandraroxana
01.12.2011, 19:52:56
Ba te contrazic aici - la noi la tara, absolut toate mamaiele poarta basma si un anumit tip de tinuta, nu am vazut niciodata femei in varsta fara basma. Sau gresesc?
Da, asa este. Dar eu ma gandeam la tinerele de varsta noastra, nu la generatia a III-a.

Vevy_theo
27.01.2012, 11:48:07
Am citit primele mesaje la acest subiect (si nu numai) si am obs ca foarte multe i-au sarit in cap acelei femei pentru ca nu vede viata in roz inainte de casatorie. Nu inteleg de ce. Sunt oameni care poate au mai avut casnicii si s-au confruntat cu astfel de probleme, oameni care s-au fript cu ciorba si sufla si in iaurt sau oameni mai calculati. Pana la urma e dreptul fiecaruia sa vada sau nu in roz pasul ce urmeaza a fi facut.
Personal mi se pare inutil sa fiu acum cea mai fericita, sa vad aure romantice si inimioare imaginare, iar dupaia sa ma loveasca asa un val de uimire de genul "da asta cum de n-am vazut-o? dar nu era asa inainte! nu e omul cu care m-am maritat". Plus ca paza buna trece primejdia rea. Prefer sa fiu precauta si exigenta acum si sa las garda mai jos dupa. Mi se pare foarte util subiectul.

Pityk
05.02.2012, 17:48:32
Da. Eu incerc sa fiu cat se poate de calculata, rationala si realista, normal ca vad viata si in roz, dar nu tot timpul.


Si totusi ai deschis recent doua noi subiecte din care reiese ca viata ti-a aratat ca nu tine cont de planurile nimanui, ca neprevazutul ne pandeste la tot pasul si ca e imposibil sa fie chiar tot asa cum iti doresti.
Sanatate multa tatalui tau si o incurajare sincera pentru tine si viitorul tau sot din partea mea. Capul sus, orice se intampla cu un motiv pe lumea asta, cine stie ce super job il asteapta? :)>-

@Vevy_theo. Nu te supara pe mine ca-ti spun, dar diferenta dintre alexandraroxana si tine e foarte mare. :)>-

Vevy_theo
07.02.2012, 00:37:49
@ Pityk: N-are legatura.

Hatsepsut
11.03.2012, 20:14:58
Nu stiu daca asa a lasat Allah. Mi se pare ca si la noi la slujba de cununie zice ca Dumnezeu a lasat ca femeia sa fie supusa barbatului, insa nu as putea sa stiu sigur, ca nu am fost prea atenta la ce zicea preotul. .

Imi pare rau ca in general mirii nu sunt atenti la ceea ce se spune in timpul cununiei, mie totul mi s-a parut asa de frumos..Vreau sa completez ceea ce ai spus.
La cununie se citeste un fragment din epistola Sf Pavel catre Efeseni, de o rara frumusete, unde se spune:
"Femeile sa li se supuna barbatilor lor precum Domnului";..."Barbatilor, iubiti pe femeile voastre asa cum si Hristos a iubit Biserica si pe Sine S-a dat pentru ea..."- deci mi se pare ca barbatului i se cere chiar mai mult, sa isi dea viata pentru femeia sa, la o adica..
"Asa sunt datori barbatii sa-si iubeasca femeile , ca pe propriile lor trupuri...Pentru aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va lipi de femeia sa si cei doi vor bi un trup. Taina aceasta mare este;...fiecare din voi sa-si iubeasca femeia ca pe sine insusi, iar femeia sa-i dea barbatului cinstire" (in versiunea Mitr. Bartolomeu). In textele mai vechi se foloseste "sa se teama" dar sensul este de a se supune, a respecta, a onora. Adica femeia sa-si respecte barbatul si sa i se supuna.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar simt nevoia sa va fac o marturisire, pentru ca am vazut ca multe femei se mahnesc cand aud ca trebuie sa se supuna barbatului lor. (cred ca barbatii se fac ca nu aud cand se zice sa-si iubeasca femeia ca pe el insusi :))
Eu cand m-am maritat am pornit din start de la ideea sa ma supun lui, iar el si-a luat in serios rolul de cap al familiei. Stie ca are ultimul cuvant, dar si discutam foarte mult; mai ales eu simt nevoia sa-i spun tot ce ma framanta. Rar de tot ne-am mai certat; daca nu ajungem la nici o concluzie, eu cedez, asa cum am stabilit de la inceput ca vor fi regulile. Dar de cele mai multe ori se intampla cum vreau eu :)
Functioneaza foarte bine relatia asta asa cum e descrisa de Sf Pavel, noi suntem fericiti si stim ca nu o sa ne despartim niciodata, nici dupa moarte.

dianaruxi
12.03.2012, 08:43:36
Imi pare rau ca in general mirii nu sunt atenti la ceea ce se spune in timpul cununiei, mie totul mi s-a parut asa de frumos..Vreau sa completez ceea ce ai spus.
La cununie se citeste un fragment din epistola Sf Pavel catre Efeseni, de o rara frumusete, unde se spune:
"Femeile sa li se supuna barbatilor lor precum Domnului";..."Barbatilor, iubiti pe femeile voastre asa cum si Hristos a iubit Biserica si pe Sine S-a dat pentru ea..."- deci mi se pare ca barbatului i se cere chiar mai mult, sa isi dea viata pentru femeia sa, la o adica..
"Asa sunt datori barbatii sa-si iubeasca femeile , ca pe propriile lor trupuri...Pentru aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va lipi de femeia sa si cei doi vor bi un trup. Taina aceasta mare este;...fiecare din voi sa-si iubeasca femeia ca pe sine insusi, iar femeia sa-i dea barbatului cinstire" (in versiunea Mitr. Bartolomeu). In textele mai vechi se foloseste "sa se teama" dar sensul este de a se supune, a respecta, a onora. Adica femeia sa-si respecte barbatul si sa i se supuna.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar simt nevoia sa va fac o marturisire, pentru ca am vazut ca multe femei se mahnesc cand aud ca trebuie sa se supuna barbatului lor. (cred ca barbatii se fac ca nu aud cand se zice sa-si iubeasca femeia ca pe el insusi :))
Eu cand m-am maritat am pornit din start de la ideea sa ma supun lui, iar el si-a luat in serios rolul de cap al familiei. Stie ca are ultimul cuvant, dar si discutam foarte mult; mai ales eu simt nevoia sa-i spun tot ce ma framanta. Rar de tot ne-am mai certat; daca nu ajungem la nici o concluzie, eu cedez, asa cum am stabilit de la inceput ca vor fi regulile. Dar de cele mai multe ori se intampla cum vreau eu :)
Functioneaza foarte bine relatia asta asa cum e descrisa de Sf Pavel, noi suntem fericiti si stim ca nu o sa ne despartim niciodata, nici dupa moarte.
Pai dc el are ultimul cuvant la ce mai discutati?

Dianet
12.03.2012, 19:11:35
Imi pare rau ca in general mirii nu sunt atenti la ceea ce se spune in timpul cununiei, mie totul mi s-a parut asa de frumos..Vreau sa completez ceea ce ai spus.
La cununie se citeste un fragment din epistola Sf Pavel catre Efeseni, de o rara frumusete, unde se spune:
"Femeile sa li se supuna barbatilor lor precum Domnului";..."Barbatilor, iubiti pe femeile voastre asa cum si Hristos a iubit Biserica si pe Sine S-a dat pentru ea..."- deci mi se pare ca barbatului i se cere chiar mai mult, sa isi dea viata pentru femeia sa, la o adica..
"Asa sunt datori barbatii sa-si iubeasca femeile , ca pe propriile lor trupuri...Pentru aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va lipi de femeia sa si cei doi vor bi un trup. Taina aceasta mare este;...fiecare din voi sa-si iubeasca femeia ca pe sine insusi, iar femeia sa-i dea barbatului cinstire" (in versiunea Mitr. Bartolomeu). In textele mai vechi se foloseste "sa se teama" dar sensul este de a se supune, a respecta, a onora. Adica femeia sa-si respecte barbatul si sa i se supuna.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar simt nevoia sa va fac o marturisire, pentru ca am vazut ca multe femei se mahnesc cand aud ca trebuie sa se supuna barbatului lor. (cred ca barbatii se fac ca nu aud cand se zice sa-si iubeasca femeia ca pe el insusi :))
Eu cand m-am maritat am pornit din start de la ideea sa ma supun lui, iar el si-a luat in serios rolul de cap al familiei. Stie ca are ultimul cuvant, dar si discutam foarte mult; mai ales eu simt nevoia sa-i spun tot ce ma framanta. Rar de tot ne-am mai certat; daca nu ajungem la nici o concluzie, eu cedez, asa cum am stabilit de la inceput ca vor fi regulile. Dar de cele mai multe ori se intampla cum vreau eu :)
Functioneaza foarte bine relatia asta asa cum e descrisa de Sf Pavel, noi suntem fericiti si stim ca nu o sa ne despartim niciodata, nici dupa moarte.
E atat de frumos ce spui tu! Si frumos si ce-a zis stramosul nostru Sf Pavel despre fiestecare ce are de facut in raport cu alalaltul. Insa intr-o relatie de zeci de ani, cum ne dorim toate, e imposibil ca unul din ai doi sa aiba intotdeauna ultimul cuvant. E imposibil. Pe masura ce te dezvolti ai niste nevoi ce tin strict de persoana ta: ai vrea sa ai parul scurt (sau lung sau pe moatse sau intins cu placa sau roscat sau...), ai vrea sa pui poate de-un doctorat, ai vrea ca duminica sa nu gatesti ci sa stai cu ochii holbati la un film siropos (in timp ce pe el il mananca-n talpa ca a inceput K1 si se bate alde Morosanu' cu alde Daniel Ghita) si o mie de altele, de la cele mai simple la cele mai complicate. La un moment dat entuziasmul de a sta mana-n mana sa ne uitam amandoi la ... orice, important e sa fim impreuna, sa iti simt caldura si respiratia langa mine (si pot continua descrierea, ca ma pricep sa scriu posturi lungi) se reduce si iubirea e mult mai profunda. Nu in ultimul rand iubire inseamna cand cel de langa tine te lasa sa "cresti" (de preferinta nu in greutate, dar merge si asa daca n-avem altceva...). Si daca prin a creste inseamna sa mai ai si pareri opuse si sa mai faci si ca tine, stiind ca asta iti linisteste tie sufletul, self-esteem-ul si iti baga mintile in cap, atunci e ok (desi nu e necesar, scriu si asta: nu inseamna sa iti iei lumea-n cap si sa dansezi goala prin cluburi, ca asa iti creste tie selfistimu').
Asa, daca ma gandesc la relatia mea cu crestinul de s-a milit sa ma treaca si pe mine pe la preot si sa dea viguros din cap pe verticala cand l-a intrebat tanti la starea civila daca vrea sa plece cu mine acasa, n-as putea spune ca vreunul din noi are ultimul cuvant. Cred ca amandurora ni s-ar sui gargaunii la creier daca ar trebui sa-l numim pe celalalt "Pasha" care dispune si care in marinimia lui mai asculta si parerile supusilor, intre doua cascaturi (vedeti ca am scris cu "s"!).
Vezi, tu spui ca noua in biserica, atunci cand ne citeste preotul de prin niste carti frumos legate, ni se cere ceva. Mie ca sa ma supun, lui ca cica sa se sacrifice cum s-a sacrificat inaintasul sfant. Mie una mi-ar placea sa stiu ca sotul meu are relatia asta cu mine nu pentru ca i-a trasat carevasilea niste sarcini sa ma protejeze ca asa-i frumos, ci pentru ca, ori cu indemnurile alea ori fara ele, el tot asa ar fi facut, pentru ca ma protejeaza ca simte asta. Fara sa-i cer nici macar eu. In momentul cand as incepe sa-i cer (eu, tata preotul, familia, prietenii etc.) sa se poarte in vreun fel cu mine, ar fi inceputul sfarsitului (vorbesc strict de relatia mea). Pentru ca stiu ca daca el nu mai simte nevoia, impulsul sa ma protejeze, sa ma ocroteasca, in fine, ii putem spune in 1.000 de feluri, poate sa plece unde vede cu ochii pentru ca relatia noastra e goala.

andrea85
12.03.2012, 19:34:01
Imi pare rau ca in general mirii nu sunt atenti la ceea ce se spune in timpul cununiei, mie totul mi s-a parut asa de frumos..Vreau sa completez ceea ce ai spus.
La cununie se citeste un fragment din epistola Sf Pavel catre Efeseni, de o rara frumusete, unde se spune:
"Femeile sa li se supuna barbatilor lor precum Domnului";..."Barbatilor, iubiti pe femeile voastre asa cum si Hristos a iubit Biserica si pe Sine S-a dat pentru ea..."- deci mi se pare ca barbatului i se cere chiar mai mult, sa isi dea viata pentru femeia sa, la o adica..
"Asa sunt datori barbatii sa-si iubeasca femeile , ca pe propriile lor trupuri...Pentru aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va lipi de femeia sa si cei doi vor bi un trup. Taina aceasta mare este;...fiecare din voi sa-si iubeasca femeia ca pe sine insusi, iar femeia sa-i dea barbatului cinstire" (in versiunea Mitr. Bartolomeu). In textele mai vechi se foloseste "sa se teama" dar sensul este de a se supune, a respecta, a onora. Adica femeia sa-si respecte barbatul si sa i se supuna.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar simt nevoia sa va fac o marturisire, pentru ca am vazut ca multe femei se mahnesc cand aud ca trebuie sa se supuna barbatului lor. (cred ca barbatii se fac ca nu aud cand se zice sa-si iubeasca femeia ca pe el insusi :))
Eu cand m-am maritat am pornit din start de la ideea sa ma supun lui, iar el si-a luat in serios rolul de cap al familiei. Stie ca are ultimul cuvant, dar si discutam foarte mult; mai ales eu simt nevoia sa-i spun tot ce ma framanta. Rar de tot ne-am mai certat; daca nu ajungem la nici o concluzie, eu cedez, asa cum am stabilit de la inceput ca vor fi regulile. Dar de cele mai multe ori se intampla cum vreau eu :)
Functioneaza foarte bine relatia asta asa cum e descrisa de Sf Pavel, noi suntem fericiti si stim ca nu o sa ne despartim niciodata, nici dupa moarte.

Eu una sigur as exploda daca sotul meu ar avea intotdeuna ultimul cuvant de spus. :-p:-p

Si acum serios vorbind...de ce trebuie sa aiba el ultimul cuvant de spus? Noi comunicam in relatia noastra si de comun acord ajungem impreuna la ultimul cuvant decisiv. :)>-

Roxynutza
17.08.2012, 06:09:47
Imi pare rau ca in general mirii nu sunt atenti la ceea ce se spune in timpul cununiei, mie totul mi s-a parut asa de frumos..Vreau sa completez ceea ce ai spus.
La cununie se citeste un fragment din epistola Sf Pavel catre Efeseni, de o rara frumusete, unde se spune:
"Femeile sa li se supuna barbatilor lor precum Domnului";..."Barbatilor, iubiti pe femeile voastre asa cum si Hristos a iubit Biserica si pe Sine S-a dat pentru ea..."- deci mi se pare ca barbatului i se cere chiar mai mult, sa isi dea viata pentru femeia sa, la o adica..
"Asa sunt datori barbatii sa-si iubeasca femeile , ca pe propriile lor trupuri...Pentru aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa si se va lipi de femeia sa si cei doi vor bi un trup. Taina aceasta mare este;...fiecare din voi sa-si iubeasca femeia ca pe sine insusi, iar femeia sa-i dea barbatului cinstire" (in versiunea Mitr. Bartolomeu). In textele mai vechi se foloseste "sa se teama" dar sensul este de a se supune, a respecta, a onora. Adica femeia sa-si respecte barbatul si sa i se supuna.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, dar simt nevoia sa va fac o marturisire, pentru ca am vazut ca multe femei se mahnesc cand aud ca trebuie sa se supuna barbatului lor. (cred ca barbatii se fac ca nu aud cand se zice sa-si iubeasca femeia ca pe el insusi :))
Eu cand m-am maritat am pornit din start de la ideea sa ma supun lui, iar el si-a luat in serios rolul de cap al familiei. Stie ca are ultimul cuvant, dar si discutam foarte mult; mai ales eu simt nevoia sa-i spun tot ce ma framanta. Rar de tot ne-am mai certat; daca nu ajungem la nici o concluzie, eu cedez, asa cum am stabilit de la inceput ca vor fi regulile. Dar de cele mai multe ori se intampla cum vreau eu :)
Functioneaza foarte bine relatia asta asa cum e descrisa de Sf Pavel, noi suntem fericiti si stim ca nu o sa ne despartim niciodata, nici dupa moarte.

Si eu am ascultat cu atentie slujba cununiei. Ba mai mult, inainte cu cateva zile am cautat pe net si am citit continutul ei, de teama ca emotiile de atunci ma vor face ca uneori sa nu mai aud nimic :)

Si ca sa nu fie discutii voi incepe cu:
In opinia mea...
Dar atunci ce rol mai au discutiile cand intotdeauna el are ultimul cuvant? Adica discutati ce mai exact? Daca tot ati stabilit asa, atunci discutiile sunt doar o pierdere de vreme. Cel putin asa vad eu lucrurile. Si oricum, acest tip de relatie nu mi se pare una sanatoasa. Si sa iti spun de ce.
Pt tine acum totul e bine si frumos, dar in timp toate acele dati cand ai spus "bine dragul meu" se vor aduna si se vor transforma in frustrari. Pt ca le vei simti ca pe renuntari (ai spus "eu cedez" deci renunti la o idee, la o dorinta, la o parere de-a ta) ale tale si vei simti ca tu de fapt nu ai avut nici o contributie si mai mult decat atat, nu ai nici o importanta (doar ai zis ca el decide, deci indiferent de parerea ta).
Acum, eu iti doresc sa nu se intample asa, dar sincer, ma indoiesc.
Asta nu inseamna ca va veti desparti. Doar ca tu la un moment dat vei avea momente cand vei simti toate cele de mai sus si te vei intrista si necaji. Si se poate ca daca acele momente vor fi multicele sa rabufnesti (stii cum e, un pahar se umple).

Si repet:
Parerea mea!

Numai bine! :)

Anyka
23.10.2012, 19:20:56
egali in drepturi:>

raluka_v
31.10.2012, 17:29:01
Am citit primele mesaje la acest subiect (si nu numai) si am obs ca foarte multe i-au sarit in cap acelei femei pentru ca nu vede viata in roz inainte de casatorie. Nu inteleg de ce. Sunt oameni care poate au mai avut casnicii si s-au confruntat cu astfel de probleme, oameni care s-au fript cu ciorba si sufla si in iaurt sau oameni mai calculati. Pana la urma e dreptul fiecaruia sa vada sau nu in roz pasul ce urmeaza a fi facut.
Personal mi se pare inutil sa fiu acum cea mai fericita, sa vad aure romantice si inimioare imaginare, iar dupaia sa ma loveasca asa un val de uimire de genul "da asta cum de n-am vazut-o? dar nu era asa inainte! nu e omul cu care m-am maritat". Plus ca paza buna trece primejdia rea. Prefer sa fiu precauta si exigenta acum si sa las garda mai jos dupa. Mi se pare foarte util subiectul.

asa este. subiectul nu este groaznic, este bine de stiut. si nu trebuie privit ca pe o regula sau o obligatie ci doar ca un ajutor in caz de doamne fereste, ca o aparare etc.

alexandraroxana
01.11.2012, 07:51:36
Am revenit...dupa primele 5 luni de casatorie :">. Lucrurile merg minunat, am realizat impreuna tot ceea ce ne-am propus, intr-un timp relativ scurt, suntem fericiti, ne intelegem foarte bine, avem parte si de romantism, dar asuntem si cerebrali in alegerile noastre.
Multa fericire si succes viitoarelor miresici!

bufufu
10.11.2013, 09:55:59
Femeia trebuie sa asculte de barbatul ei :D

catalina_oana
04.12.2013, 20:42:42
Femeia trebuie sa asculte de barbatul ei :D
Cu conditia ca si barbatul s-o iubeasca si acest lucru sa se vada in toate lucrurile din casnicia lor.

prajituri12
03.08.2014, 19:59:57
recunosc ca nu am citit toaate paginile cu raspunsurile fetelor dar eu cred ca nu e nimic gresit sau ca nu e romantic sa te gandesti la drepturile si obligatiile casatoriei. mai ales ca nu e nimic de genu "femeia trebuie sa faca aia aia aia iar barbatul aia aia aia". Vorbeste in mare de responsabilitatea care vine odata cu mariajul , despre viitor. Eu cand mi am ales barbatelul m am gandit in special la felul cum ne vom intelege in aceste privinte cum ar fi cheltuieli, luarea deciziilor, cat de mult ne respectam, cum vede si el toata casatoria asta, daca o vede drept responsabilitate sau nu. oi fi eu indragostita dar ma gandesc sa intemeiez o familie calda, fericita si cred ca multe dispute pot porni de la subiectele abordate de "psiholoaga".